Re: [討論] 即便是北漂,到底哪裡不合理?

作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-11-16 05:08:18
韓用北漂議題實在很危險
反噬聽過嗎?
北漂是任何人當上了沒辦法解決的
這跟人性有關係
人性認為外國的月亮比較圓
高雄的民族性是被騙一次不再相信
韓這任以後,高雄將永遠是綠營的地方
這次綠營是假輸
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:10:00
都不用睡膩
作者: PTT88 (天然呆)   2018-11-16 05:11:00
韓導是我的爸 我的媽 更是我的再生父母 不許你胡說
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:14:00
先求有再求好啦 韓也不是穩上der 沒打議題出來沒打到點的話 聲量不會出來 北漂議題恰恰打到點了 看他聲量就是從北漂開始
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:16:00
不是北漂,是東西賣出去 人進來 高雄發大財第二段才開始打北漂青年因為蔡上任後,的確台灣外銷訂單是有受到影響
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:17:00
東西賣出去我覺得聲量還沒起來
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:17:00
而陸客也有影響到中南部的觀光
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:18:00
後面北漂 其邁自己竟然還去跟著打北漂 直接哭哭
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:18:00
你要有個起頭,才會有後面的東西因為他這句SLOGAN,才導致高雄有人開始聽他的議題
作者: oneman (童青)   2018-11-16 05:19:00
確定只被騙一次是高雄的民族性嗎?那連續被騙20年是怎麼回事…
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:19:00
一開始我也認為有打中議題,但上次看他政論會毫無內容
作者: daniel620314 (kikibernie)   2018-11-16 05:20:00
所以理性思考,北漂和統獨看起來都是假議題
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:20:00
高雄這次輪替後面換人我覺得也沒差 重點是健康的城市要有輪替 對高雄發展才有進步而不是一代傳一代一直傳下去
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:21:00
換人絕對是好事,長期壟斷地方政府絕對不是好事除非長期執政,真的治理的很好,不過看起來並沒有
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:21:00
一直有人說理性理性 選舉當選的從來不是理性派
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:22:00
長期被壓迫,你還能理性嗎?
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:22:00
長期執政的政黨 不可能會做的很好 任何地方都一樣
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:23:00
不是壓迫不壓迫 全世界選舉本來就是非理性
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:23:00
而目前台北市慢慢改變之外,其他縣市則還是一樣尤其是藍綠兩黨長期壟斷地方的問題
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:24:00
柯文哲就算這麼理性好了 真正你所謂的理性選民有多少
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:24:00
我上面不是說了,長期執政下,選舉時一定會有這些問題
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:26:00
你看陳 韓都包裝成這樣,不也是一堆支持者我從不認為一個市長需要突破重大政績
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:26:00
而且他不培植他的力量 後面當總統會被制肘的很慘
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:27:00
他選的是地方首長,城市進步不是只有看單一政績
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:27:00
我們需要他來當總統啊
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:28:00
沒有上位 講再多都一樣 想想怎樣拿到位置再來做事
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:28:00
藍綠貪汙 回扣,工程偷工減料問題多所以台北市要擔心甚麼,如果今天人民選擇藍綠那也是人民選擇,但很明顯台北市就不是
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:30:00
你不能期待人民怎麼想但你可以操控人民怎麼想
作者: trance1204 (Trance)   2018-11-16 05:30:00
我只想改變高雄一下,做不好四年換下來
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:31:00
如果照你這樣講,高雄為何會有其他想法
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:31:00
你百分百肯定韓真的一罐礦泉水kmt每個在哭窮
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:32:00
我看了都笑了王金平多有錢你知道嗎?
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:32:00
KMT有錢 難道DPP這幾年會輸他嘛!我不敢說韓有多乾淨 陳難道就很乾淨?而且我上面所述的就是政治文化的改變
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:33:00
我的意思是kmt在哭窮很好笑
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:33:00
也就是我是超越藍綠的網友,各不支持的立場
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:34:00
我沒有挺陳 我純粹 韓的這場選戰不是很簡單的公民起義經濟問題
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:34:00
高雄是長期執政下,才導致選民反彈
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:35:00
韓:弱勢 不攻擊 主打農漁民 經濟牌 北漂 網路
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:35:00
政治文化改變,從來就不是每次選舉丟大餅,後面又無法實踐
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:36:00
至少藍綠過去都是畫大餅給選民
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:36:00
打議題 怎麼打是一種打形象也是
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:37:00
假如這幾天中共發了幾發飛彈 還是來個中國打壓消息我沒有說藍綠對打
作者: trance1204 (Trance)   2018-11-16 05:37:00
應該說KMT和想改變的那群人VS DPP
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:38:00
你可以停了,因為你的思想跟我的是無法共識的
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:38:00
柯文哲是有腦袋的人 從他有的手段也是有的他沒有你想的那麼簡單 政治從頭到尾不是這麼單純的
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:39:00
你那麼厲害,我相信未來政治版圖上應該有你一份你已經窺探了一切,但我只覺得好笑因為你從頭到尾還是圍繞在選舉,而不是文化改變而我所說的從頭到尾就是政治文化的改變
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:40:00
如果你覺得任何政治人物都是完全沒有手段 那真的太理想化 我很坦白跟你說 沒有鬥爭 就沒有權力
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:40:00
你一直圍繞在選舉議題 打法 如何鞏固位置所以我才說你無法了解我再說甚麼你適合當一個選舉評論員,但絕對不適合碰文化思想
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:41:00
你說的是理念 對啊 核心價值那是沒錯的啊改變政治文化 沒錯啊
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:42:00
這種概念,你是很難懂的
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:42:00
他的理念是真的很好啊
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:43:00
都我說 來 你說說怎麼做好了
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:44:00
你是不是搞錯甚麼,你真的不懂我在講甚麼
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:44:00
柯這次選上了險勝 但他不想只改變台北 他想改變台灣的政治文化 推倒藍綠高牆
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:45:00
我是不知道你在幫柯文哲定義甚麼但你一直聽不懂我要傳達的東西這是我很難跟你討論的點你應該再去補個覺,然後看一些心情快樂的影片再回頭看整篇推文,你應該會有另一層體會
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:47:00
募款資金都有了 非典打法 他得找人合作 各個挺他的人每個想謀求大位 他如何拜訪 處理統獨問題 兩黨都提出候選人 他該如何生存 他出來選總統 我會投他一票 選戰怎麼打怎麼做我沒幫他定義啊 我想他改變台灣 也想他徹底改變藍綠惡鬥
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:48:00
當你又說到藍綠時,我就知道你還是不懂乖,去補個覺,你得清醒點我所敘述的東西
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:49:00
現實情況藍綠就是會出來啊 dpp不會死 kmt不會倒
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:50:00
所以你說這兩個時,不覺得上面你的言論是很有衝突
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:50:00
哪裡有衝突你說說看就是很現實很實際的問題喔 所以你的傾向是公民自覺
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:51:00
所以才要輪替啊,這不就是現在的問題
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:51:00
那我懂了瞭解 公民自覺
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:52:00
不然李登輝 陳水扁 馬英九 蔡英文 不就是一個循環你到現在才聽懂人家在說啥我前面就說了,高雄會怎樣,依你所述是會被控制的藍綠無法改變,人民所做的就是輪替兩黨就要不斷修正並改進,直到柯文哲這樣的人出面這就是政治文化的改變你一直打議題 說權位怎樣,其實都是每一代的政治改變為何當初DPP起家成功,到現在被唾棄為何國民黨以前被唾棄 到現在改變被人民所接受我不敢說兩黨百分百,但至少就是政治文化的改變這改變是人民賦予,當初DPP也是這樣來的
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:55:00
我是覺得kmt跟dpp都沒改變啦
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:56:00
沒改變,那也只能讓人民選擇改變,柯文哲就是這樣出來啊
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 05:56:00
我欣賞他的理念啦 我也希望他會選上啦
作者: trance1204 (Trance)   2018-11-16 05:57:00
然後就跑出柯P出來了
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:57:00
所以當藍綠兩黨慢慢不被人所看中,那就產生另一個文化的誕生,這就是政治文化而我要說的就是指這個碰撞當中出來的東西所以當你一直再說藍綠,我就知道你根本聽不懂我在講的
作者: trance1204 (Trance)   2018-11-16 05:58:00
KMT也跑出來韓總
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 05:58:00
前面我說拉,除了台北市,其他縣市仍然被藍綠兩黨壟斷為多而要改變這些,就是不斷的輪替,直到新的文化產生高雄則是因為綠長期執政壟斷,而輪替到藍當藍也慢慢要被輪替時,新的政治文化就會介入慢慢的台灣政治才會從裏到外改變
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:01:00
簡單來說 就是柯p的政治理念 就是讓選民可以正確選擇會做事的人
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:01:00
但不代表柯文哲能夠當上總統改變全台藍綠的環境
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:02:00
真的很有可能 也希望能成功 但人民很容易被操弄 歷史上一直以來不斷上演
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:02:00
我們可以稱這個勢力為磨合處,藍綠惡鬥會慢慢在全台改變這就是為何台北選舉要稱為三咖督
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:03:00
藍綠合作共融
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:03:00
藍綠共融指的是,它們有共同超越的目標所以以一個高標準所實踐,藍綠兩黨的政治文化會再提升
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:04:00
柯的選戰打很爛啦 定調兩星期完全很好 小野真他媽的智障一個
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:04:00
這對台灣是不得不走的路,這比你在想藍綠兩個基本盤鞏固還遠
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:05:00
這我同意啊 我是只想他出來當總統
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:05:00
柯文哲並不適合當總統,我只能跟你這樣說也許多年後,藍綠兩黨政治文化被拉拔另一個層次柯選總統才有其意義,不然以現今來看,選上也只是內鬥
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:09:00
I dont care. 我們需要他 一個懂得說一家親 又偏綠 婦聯會的言論 我完全可以接受 台灣就是要一個保留台灣主權又懂得跟中國交涉合作的總統
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:10:00
馬英九不也是你所說的這樣,既沒賣台 又成功與中國交涉
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:10:00
重點是他敢做事 有氣魄 大巨蛋不蓋就是不蓋 照法規走
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:11:00
馬英九在某些部分沒有‘做’出來所謂的保留台灣主權你懂嗎?這就是我所謂的操作人民怎麼想
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:12:00
這問題就像國際奧會及聯合會為何不接受我國主權一樣
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:12:00
這是柯要思考的問題需要他來解決問題喔
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:13:00
柯思考也沒用啊,人家就不接受 你是要思考甚麼
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:13:00
不可能整個環境很好 改革者就是要改變環境ㄚㄅ
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:14:00
柯文哲要改革的是政治文化
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:14:00
那就是他的問題啊 不可能等公民都自覺了 才來改變吧
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:15:00
國際情勢是這樣 沒有叫你說要改變國際情勢尾說了保留主權 又與中國合作
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:15:00
馬英九不就這樣做,你又說馬部分沒保留?
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:16:00
哀 馬部分沒保留是因爲他缺少手段 沒有做出來
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:16:00
那依照你所述,到時候柯是否也一樣你只要知道,這地帶不是台灣說改變就改變你只要知道,未來的事情沒人會知道
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:17:00
我問你啦 今天如果國際情勢都承認了 中國兩岸問題不這麼困難 我們為啥需要總統來處理
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:17:00
等到哪天國際情勢大改,台灣趁機崛起,這才是有意義
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:18:00
台灣永遠不會崛起 不是眼巴巴著等機會找上門台灣現況就是不會統一也不會台獨
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:18:00
很可惜台灣的確就是要等機會上門
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:19:00
這部分也不是總統能決定,要是能決定早就改國號了
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:19:00
我想法跟你不一樣 台灣需要一個改革者 這個人要有手段同時保留台灣主權又與中國合作
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:20:00
你想太多了,你還不如等中國內部發生重大改變
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:20:00
在各個強國間周旋 才會有生存空間
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:21:00
很抱歉 會有的 柯文哲是好人選 我個人是覺得他是有手段的
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:21:00
才有機會擺脫現下狀況
作者: lwt501cx (我的天.)   2018-11-16 06:21:00
被騙20年和被騙一次,不知那個比較嚴重
作者: changzon (changzon)   2018-11-16 06:22:00
我又跳什麼針啊
作者: fonzae (fonzae)   2018-11-16 06:22:00
你以後就會懂了
作者: koyosky (深呼吸)   2018-11-16 09:09:00
我們高雄就選黨不選人

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