Re: [討論] 柯P的政績會不會太言過其實

作者: sentaifans (SENTAIFANS)   2018-11-14 20:00:21
: 我還是一句老話,你所謂挖東牆補西牆,
: 根本就是個假議題。
: 柯文哲在任三年的收入減支出有742億,
笑死人
他的收入有多少是從市民口袋挖出來的?
有多少是刪減市民的福利得到的?
拼命畫紅線,叫警察拼命抓交違,什麼東西都「使用者付費」,刪減市民的福利
這種賺錢方式誰都可以還債
別的首長只是不屑像他這樣的還債方式而已
: 所以拿520億去還債,綽綽有餘,
: 跟挪來挪去有什麼關係?
: 2015年 收入1800億 支出1486億 財政盈餘314億
: 2016年 收入1763億 支出1498億 財政盈餘265億
: 2017年 收入1717億 支出1554億 財政盈餘163億
: 這三年市府的收入 減 支出=742億,
: 拿520億還債到底哪裡有問題?
: 完全不需要挖東補西。
廢話,錢都從人民的口袋拿,哪裡需要挖
: 賺來的錢曾經有流入基金中,
: 被拿出來就被你說成是挖基金來補債?
: 除非你敢直接宣稱上面2015-17的收支是假的!
: : 只是那樣才是破壞財政紀律(詳下面第二點說明)
: : 之所以拿105年度的圖表 因為總決算都是做近五年度比較 這樣容易比較柯上任前後狀
: 況
: : 101-102的情況屬於郝市府 103-105則是柯市府完整任內
: : 其實債務實際數從郝市府就已經開始下降了,嚴格說各地方政府都會編列長期減債規劃
: : 不能歸功在任一名首長身上,更與「某某市長沒有把超收的歲入拿來還債」這種邏輯無
: 關
: : 默默無名的公務員才是真正在做事的人
: : 二、柯P用什麼錢來還債:
: : 早在104年度臺北市地方總決算審核報告(乙-43頁)裡面已經報告:
: : 「...因為民國 103 及 104 年度,因稅收增加及取市有非公用土地設定地上權之利,
: : 致財政狀況大幅改善,經於近 2年度加速償還債務本金...。」
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-2784,c267.php?Lang=zh-tw
: : 對照上面那張表可以佐證,還債跟什麼「省長」、「砍老人福利」說法完全無關
: : 省的砍的那些錢還不夠塞市債牙縫好嗎,也有鄉民點出歲出預算一年比一年增加
: : 還債財源除了稅收和地上權利益,柯P做了一件比前任市長還誇張的資金調度
: : 那就是為減少利息給付,將 20 個非營業特種基金及 262 個特種基金保管款專戶納入
: : 集中支付,這個作為讓連續4年的總決算報告都一直要求臺北市政府檢討改善
: : 這種作法美其名減少利息給付,可是各特種基金之財源均有其殊用途,並須符合其設置
: : 目的,與總預算所列各機關依施政目的所需經費不同,
: : 106年度臺北市地方總決算審核報告(乙-52頁)就有提到:
: : 「雖有助提升公庫資金運用效能,減少債息支出,惟各專戶內容或為代收款、或保管款
: : 、或代辦經費等性質,且各特種基金之財源均有其特殊用途,非屬臺北市政府之實質收
: 入
: : ,未來仍須籌措財源支應,財政負擔日益累加。」
: : 看到這裡鄉民可能不太懂什麼是特種基金,文末會列出臺北市所有的特種基金
: : 我舉其中幾個比較知名的,例如:
: : 公益彩券盈餘分配基金、環境保護基金、臺北市道路基金、市場發展基金
: : 都會區大眾捷運系統土地開發基金、臺北自來水事業處等
: : 鄉民覺得調動這些基金的錢,對這些基金要做的事情會不會有影響?
: 那你覺得台北市政府這三年盈餘742億,
: 即使曾經從基金調錢出來,
: 當基金有需要時,會沒能力再補充?
: : 更何況這些向未納入集中支付特種基金調借款未來還是要還
: : 三、臺北市財政看不見的損失
: : 寫到這裡,柯粉還是認為柯神窮盡一切減債是大功一件,即使留下再多後遺症
: : 柯粉還是那一套:前任市長任內就算歲入超收也不會拿來還債
: : 問題是,柯市長任內,臺北市真的有比較賺錢嗎
: 政府本來就也不是以積攢利潤極大化為目標,
: 而是以財政健全為目標,
: 這幾年盈餘742億,
: 是為了還以前的債,
: 以及日後真正有需要的建設。
: 什麼時候柯文哲以「很會賺」為自豪?
他不是以很賺很自豪,那請問一天到晚把還債掛在嘴邊是什麼意思?
: 就算他讓市府年年歲入2000億,
: 如果歲出2200億,我一樣罵爆他!
有本事是要開源!不是從人民的口袋挖錢!
: : 依據105年度臺北市地方總決算審核報告(甲-45至甲-46頁)
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-3499,c280.php?Lang=zh-tw
: : 「據財政局統計,截至民國105 年底止,臺北市政府已簽約之促參案件(含設定地上權
: 、
: : 都市更新、捷運土地聯合開發、委託經營等各類型案件)計293 件,引進民間投資金額
: : 逾3,996 億元,有效減輕市府財政負擔,並創造就業機會。惟邇來該府對部分已簽約興
: 建
: : 之案件,以公共安全疑慮、公益性不足或政策變更等由,要求民間機構停工或甚而終止
: 契
: : 約
: : ,引發投資者對於政府誠信之質疑,加上國內景氣低緩、土地租金及房屋稅調漲幅度超
: 乎
: : 預期等因素,更嚴重影響民間投資意願
: : 臺北市政府民國103至105年度促參案件統計
: : 103年度 104年度 105年度
: : 簽約件數 43件 60件 28件
: : 民間投資金額 482億 19億 0.94億
: : 從上表觀之,柯P因為上任為了搏知名度抨擊財團造成投資銳減
: : 民間投資金額自民國103 年度之482 億1,588 萬元,至民國104 年度降至19 億8,046
: 萬
: : 餘元,本年度更劇降為9,412 萬餘元
: 104年是初上任,和大巨蛋搏鬥,
: 不否認這會造成企業怯步,
: 對新任素人市長觀望一下,
: 但講成抨擊財團致使投資減少,
: 根本是原因故意錯置。
: 難道柯文哲一邊打巨蛋,一邊說
: 「各位企業家放心,除了巨蛋,我對你們很好」
: 企業就會來嗎?
你這更好笑
你這就像在說一個老師邊打學生,邊跟其他學生講我不會打你們一樣
: : 這後續效應,說明為何大眾捷運系統土地開發基金本期純益
: : 從105年的35.7億,驟降至106年的2.7億
: : https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=D32F92825467BEA6
: : 別小看這個落差,柯P能還債,靠的就是前面提過來自設定地上權收益
: : 諷刺的是,他在媒體上最愛公幹的財團,卻是他能減債仰賴的主力財源
: : 四、勞檢政績
: : 依據106年度臺北市地方總決算審核報告(乙-110至-乙111頁)
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-4666,c346.php?Lang=zh-tw
: : 「經統計,臺北市轄內事業單位民國104 及105 年度因違反勞動法令,
: : 遭勞動局連續2 年裁罰者計有168 家業者,其中間有部分事業單位
: : 民國105 年度遭裁罰項數較前1 年度增加,或有連續裁罰同一事項,
: : 或於再查時拒絕、規避或阻撓勞動檢查員依法執行職務
: : 惟該局本年度施以勞動條件檢查之事業單位計3,625 家,
: : 其中僅66 家係前開連續2年遭裁罰之事業單位,餘102 家未辦理勞動檢查,
: : 與勞動部本年度所定勞動條件檢查策略,應對勞動條件法令遵循度不佳
: : 之事業單位優先實施檢查之規定有違」
: : 上面這段內容白話講就是,臺北市的勞動檢查挑軟柿子吃
: : 並沒有針對勞動條件法令遵循度不佳的廠商優先勞檢
: : 不只106年總決算有這樣的查核缺失,
: : 依據105年度臺北市地方總決算審核報告(乙-123頁)
: : https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-3499,c280.php?Lang=zh-tw
: : 「民國105 年1 月至12 月間,針對知識密集產業等14 個行業別進行
: : 勞動條件檢查9,400 場次,執行結果,實際檢查場次為9,404 場次,雖
: : 已達成原訂目標值,惟其重點檢查對象中有關「高違規業別(運輸及倉儲業)」
: : 、「高違規業別(藝術、娛樂及休閒服務業)」等2 個行業別之目標達成率
: : 僅約45.57%及48.80%,均不及五成,亟待加強辦理;
: : 復查該局執行該計畫之「重點行業勞動條件檢查」、「重點行業勞動條件檢查後
: : 之處分」等2 個工作項目之衡量指標係為「家」,核與勞動部職業安全衛生署建置
: : 之「地方政府勞動條件檢查資訊管理系統」產出資料為「場次」之衡量基準不一」
: : 上面這段內容白話講的也是,臺北市的勞動檢查不只挑軟柿子吃
: : 高違規業者檢查率不到5成,而且勞檢績效計算的衡量基準,家數跟場次不一
: : 所以柯P自稱的勞檢政績...鄉民參考就好
: 勞檢統計我是不懂,
: 我只知道我領到的加班費變多了。
: 其他市民的感受,讓其他市民評論吧!
所以加班費變多跟勞檢有什麼關聯?
可不可以請你說明一下這好笑的連結?
作者: reina07   2018-11-14 20:01:00
不然是偷來的?
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2018-11-14 20:01:00
加班沒加班費 勞檢一來就慘了阿
作者: jimzx0147 (煞氣a小熊)   2018-11-14 20:02:00
好了啦 大家都在看韓導
作者: willy0526   2018-11-14 20:02:00
停車不用停車費 這什麼進步思想?
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2018-11-14 20:03:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:03:00
使用者付費不是天經地義嗎 不是基本素養嗎?你共產國家喔傻眼
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:03:00
什麼爛說法
作者: shefu120 (hsu2402)   2018-11-14 20:03:00
什麼時候政府變成營利事業了
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:03:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:04:00
戰力這麼低真的不要秀下限 連大巨蛋那邊都可以講這麼爛 可憐
作者: zoeforce (潮宅大叔)   2018-11-14 20:04:00
科科
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:04:00
作者: lacseven (喬巴)   2018-11-14 20:04:00
什麼邏輯
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:04:00
所以市府是可以轉投資啥
作者: protoss97 (wei)   2018-11-14 20:05:00
現在是放棄高雄了嗎?不用去滅火喔?
作者: huos (huos)   2018-11-14 20:05:00
使用者付費、違規繳罰單天經地義啊。交通亂象好棒棒?
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:06:00
作者: thela (I wish I will..)   2018-11-14 20:06:00
使用者付費違規者受罰到底有什麼問題?
作者: DRUMBEAR   2018-11-14 20:06:00
所以你的市民福利就是車到處可以亂停?可以任意違規?
作者: redufo (魚)   2018-11-14 20:07:00
啊 免錢不是更好
作者: MCSTRADALE (MaseratiMCstradale)   2018-11-14 20:07:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:09:00
這種時候到處都是亂放的選舉物品吧 M大你要打柯帶風向 議題也篩選一下吧
作者: ASDF0714 (1i6m06)   2018-11-14 20:09:00
這麼喜歡違規愛停車 請去不抓違停的城市爽
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
當然言過其實,很多政績實際上去看根本一堆黑人問號
作者: yamiyodare (shantotto)   2018-11-14 20:09:00
免費的最貴
作者: willy0526   2018-11-14 20:09:00
說台北還扯到別縣市?你要不要扯國外 外太空?
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:10:00
不要政府比較快,都不用繳罰單跟課稅了呢
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
只加悠遊卡需要關閉三個月嗎
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:10:00
台北即將邁入連續三年招商全國冠軍
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:10:00
前兩年狂罵柯塞車,然後取締說搶錢?什麼落後觀念呀
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-11-14 20:11:00
套句某議員說的話.柯P就是嫌小市民過得太爽..
作者: TedZec (泰德柴克)   2018-11-14 20:11:00
安安 請問學歷月薪跟智商?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
幹線公車也是,沒有檢討路線,新的捷運站多那麼多,結果一樣是早期的路線
作者: Nokia6233 (mobile)   2018-11-14 20:12:00
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
強調幾分鐘就有一班,實際上常常也是等到20分
作者: copycat603 (yo)   2018-11-14 20:12:00
幹 好慘 20K的水準嗎樓上NOKIA大概也是20K的 令人鼻酸 找工作好嗎
作者: willy0526   2018-11-14 20:14:00
現在不是有App看公車時刻嗎 什麼年代不會上網用手機 好笑
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:14:00
柯就是能還 招商也是全國第一
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
大家只著重這種表面財務的討論,實際上實體政績根本沒人討論app看手機,跟柯文哲強調幹線公車很優秀,有什麼衝突,天才邏輯說要改善內湖交通,整個瑞光路光公車路線和人行道爛到爆
作者: knightwww (奈特)   2018-11-14 20:16:00
?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
瑞光路人行道根本是連新北市的程度都比不上瑞光路公車路線要等半小時以上,然後叫大家多搭乘大眾交通,說已經給1280,瞎
作者: willy0526   2018-11-14 20:17:00
怎麼不搬新北 房價也很便宜喔 新北公車捷運也很方便呀
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
事實上也都是一些抄近路的偷懶做法而已,要說優秀真說不出口,不過爾爾
作者: alex9708hero (奶油)   2018-11-14 20:18:00
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:18:00
東區幹線公車超級讚 !!
作者: willy0526   2018-11-14 20:19:00
愛用愛來愛住又愛嫌 還有市民申訴專線 你可以去那邊多多靠腰
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:19:00
內湖沒做好你不投柯也很合理
作者: mimijo (小妹跟著大妹走)   2018-11-14 20:19:00
.........
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那是那班公車本來就很讚,就跟630一樣班次多,不用是幹線也是讚啊
作者: mijqut (sin)   2018-11-14 20:20:00
樓上我們id有點像哈
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
奇葩邏輯,怎麼不說柯文哲愛做市長程度真低
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2018-11-14 20:21:00
使用者付費有甚麼問題嗎...這甚麼低能問題
作者: markcup128 (markcup(人蔘))   2018-11-14 20:22:00
市民繳稅不是天經地義嗎
作者: a0921387223 (kawabangaga)   2018-11-14 20:23:00
原來使用者付費不是常識 呵呵
作者: willy0526   2018-11-14 20:23:00
公車路線是市長弄哪就用哪的嗎 你可以去反應 別邏輯邏輯的喊來喊去一個人不會爭取市民的權益 怪誰?
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2018-11-14 20:24:00
畜牲除了裝死跟裝瞎之外還真不知道會些什麼
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:25:00
路邊停車不用收費才是讓大家節能省碳的好辦法,因為停車格都被沒在開的車占光了,開出去沒得停
作者: willy0526   2018-11-14 20:25:00
你家那區沒里長 沒議員 什麼事情都推給市長 你才什麼屌邏輯?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
奇葩,什麼叫不會爭取,他就沒做到啊你現在是承認他沒做到這些政績,這些政績不好,是不是
作者: willy0526   2018-11-14 20:26:00
你爭取什麼?你只敢在這裡靠邀
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
然後雖然你承認他沒做好,但是你覺得是我的錯?程度真低
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
柯文哲不是叫你要用google嗎公車路線重劃是他的承諾,你不知道嗎改善內湖交通是他的承諾,你不知道嗎程度真低你是柯黑吧?
作者: willy0526   2018-11-14 20:31:00
內湖交通和公車路線 他有說明過了 自己去找 我開車上班也是內湖 無感啦
作者: kira123 (藍)   2018-11-14 20:31:00
你要不要先請另外兩位候選人講一下他們的政見啊 整天只會柯4長 柯萊爾 結果要講政見就支支吾吾 我還以為在聽猴子講話
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:32:00
烏賊戰
作者: hygen (海波)   2018-11-14 20:33:00
一到選舉,有人就不會理財了,以為天上會掉錢下來隨你花……
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:33:00
幹道公車跟1280只是公車重整的步驟之一個案沒達到班距是因為道路交通狀況
作者: tatamishiau (お疲れ様)   2018-11-14 20:33:00
原來你比財政局長厲害
作者: ten9di9 (??)   2018-11-14 20:34:00
日本都市還不是都收費
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:34:00
但是發車班距本來就有加密,實際運作當然
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:34:00
不知道丁丁跟姚姚說要怎麼改善內湖交通呢?願聞其詳
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你開車就證明柯文哲的失敗,不然勒完全沒有把機車族跟汽車族移到大眾交通工具上
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:36:00
內湖改了港墘路、堤頂、瑞湖街,你倒只提
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
1280的確是灑錢政策,現在也的確沒效果啊
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:37:00
今年1280實施後公共運輸量增加,你知道嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
內湖上班可以說說市場三個月到底改了什麼?
作者: willy0526   2018-11-14 20:37:00
我工作需要用到車 你有事嗎 只有你可以提個案?你一個人代表全台北市民?
作者: willy0526   2018-11-14 20:38:00
我沒去西湖市場喔 無法評論
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
講的好像其他人搭大眾運輸是因為不用用到車一樣,瞎是啊,你評你的,我評我的,不然勒
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:38:00
比馬郝成功很多了啦
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:39:00
深綠丁粉快去投丁丁低能兒。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就感受不佳沒做好啊,這樣就要被要求搬到新北市?!奇葩
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:39:00
內湖要完全解決,你叫誰來也做不到
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:40:00
別跟深綠丁粉認真,人家之前嗆會去投丁丁啦。
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:40:00
幹線公車、1280都只是鋪公車重整的底而已
作者: willy0526   2018-11-14 20:40:00
說台北比新北差 你幹嘛不去接受更進步的都市
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
然後呢,我不能說他沒做好?你現在是承認他沒做好,但是反正其他人也做不好?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
天才,我是說那條路的人行道水準
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:41:00
先提升轉乘服務跟降低轉乘成本,再做下一步
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:41:00
快去投丁丁,深綠丁粉最愛丁丁這種政客,專門發錢就好了
作者: willy0526   2018-11-14 20:41:00
我沒感覺呀 我對新北不熟
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:42:00
不用和一個說會投丁丁的D粉認真了,反正也說服不了她。
作者: willy0526   2018-11-14 20:42:00
丁丁很好呀 新北很好呀 你爽就好
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:42:00
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是,我是滿懷期待去看嶄新啊,不然勒嶄新個屁誰需要說服誰,討論政績有說到選舉嗎拜託,這個版就是這樣爛掉的
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:43:00
大部分改在你看不到但吸得到的油煙排放系統,就像你看不到但喝得到的鉛水管
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
政治不是只有選舉,跟只能選誰好嗎真的是看不到,都要做了,幹嘛不全部做好
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:45:00
去投丁丁就對了,深綠丁粉。
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:45:00
其實你基於你身邊的體驗不想投柯尊重但不用試圖以偏概全
作者: winohya (ohya)   2018-11-14 20:46:00
腦袋跟丁丁一樣
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:46:00
看看丁丁能不能給妳要的政績囉。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我每樣都有講具體感受,蓋去哪裡了啦,瞎耶當然尊重阿,我也沒管你們投誰,不然勒尊重不是基本的嗎,這裡也一堆人要投國民黨,我也是尊重阿
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:48:00
基本上你在內科更多你可以看到的不過你當然對你覺得不好的更感受深刻
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:48:00
所以會被說沒政績,都改在各個小細節,卻較少容易看見的大建設,跟一般政治人物相反,我要是他就不管怎樣把大巨蛋直接改好
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 20:48:00
深綠丁粉自己嗆要投丁丁那去投啊,反正1124就知道結果了,
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我不關心大巨蛋我不覺得良好的用餐環境要求好的桌椅叫做過分,有看過哪裡美食街整修連桌椅都沒改的嗎
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:50:00
北門、萬華雙子星、南山廣場BOT、世大運場館
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
桌椅叫什麼大建設啦,桌椅不算是細節嗎網球場爛到爆啊,我都不知道算誰身上了
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:51:00
桌椅不好當然可以不爽呀,本來該改就要改
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,我又投誰是我家的事,不用你催,天才
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:52:00
網球場本來就設計好了,柯讓它如期完工
作者: w7266 (._.)   2018-11-14 20:52:00
回應推文不是互嗆就是滑坡 感覺完全沒說服力耶 我覺得習慣性用滑坡來討論事情 就是沒料的證明
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
共融式公園旁邊連無障礙坡道推推車上去都沒有,這不叫細節嗎
作者: w7266 (._.)   2018-11-14 20:53:00
有人說使用者付費就扯24小時監控 不要急著證明自己沒料好嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,所以我等了他很久,看會不會改善啊
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:53:00
要蒐集這種事情,每任市府每天都幾千件你就循管道反映,市府絕對會改
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以又回到柯文哲沒做好,但是是我的錯?
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:54:00
你要因為這些投別人,本來也就是自由沒人說你有錯呀,哪裡來的邏輯?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,我也沒關心過你們投誰,不然勒
作者: patric1414 (想回到過去)   2018-11-14 20:55:00
老實說我也常去西湖市場二樓吃飯,那個桌椅還好好的阿,或許每個人感受不同
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:55:00
市政本來就都有缺失,你可以因為這些不投
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:56:00
但是不用試圖營造都是缺失這種感覺
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
誰跟你營造啦,我講的都有具體感受,不然勒
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:56:00
93反應的層級 你都可以跟里長反應阿 那種程度的
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:57:00
我有說你沒反映才做不好嗎?因果我有講?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
跟一堆非台北市的在那邊柯文哲好棒棒具體多了
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:57:00
真如k大所言 一個城市少說每天上千阿
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:58:00
基本上就運用辯論技巧而已
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:58:00
你有沒有好好找你附近里長 抱怨一下啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
加什麼因果,我不就說這些宣傳政績我感受不過爾爾,不然勒因在哪裡,果在哪裡
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 20:59:00
新增的電子支付 這也不重要?你只在意桌子喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我有說不重要嗎,我說嶄新個屁,不然勒
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 20:59:00
因果是你講的,沒人說因你沒反映所以沒做好
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 21:00:00
又來了,誰說市政沒做好是你沒督促里長?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
奇葩,上面就有人說,誰裝受害者啦,無聊耶
作者: taikonkimo (太公)   2018-11-14 21:00:00
只是跟你講 柯任內很聽里長話 你跟里長講有用
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 21:01:00
鄉民走跳這麼久,這種偷換邏輯的別用
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 21:01:00
為什麼要理深綠丁粉,這種擺明說要投丁丁的,不用浪費時間
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你才是,說我以偏概全亂罵我,你也別用我講柯文哲,結果你們講我,不是搞笑嗎那些好棒棒的不是以偏概全,我就是以偏概全
作者: vow70 (許願)   2018-11-14 21:02:00
在她身上了,連DPP的姚都不會投,跑去投丁丁的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不覺得你邏輯奇怪嗎
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-14 21:02:00
我們說的是,這種說法以偏概全
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
什麼說法,這個沒做好,那個沒做好,概去哪裡了只有柯文哲是好市長,這樣講比較不概齁拜託,要檢討以偏概全,用在我身上真搞笑
作者: Hyukken (Hyukken)   2018-11-14 21:15:00
你不爽不要投 沒那麼難
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-11-14 21:17:00
爛邏輯還敢發文
作者: A105310066   2018-11-14 21:18:00
幾篇?
作者: xiliw (過路人)   2018-11-14 21:24:00
大水庫裡論聽過沒有反正錢都在水庫裡
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2018-11-14 21:33:00
邏輯好棒棒
作者: dkramses   2018-11-14 21:57:00
又來一個被活摘的 政府錢不從人民身上來 難道挖石油

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