Re: [討論] 阿北會輸嗎?

作者: AuroraSky (長煙一空 皓月千里)   2018-11-12 04:53:22
先聲明,我不是台北市人,看IP也知道我人不在台灣,
只是不小心看到這篇,一時有些想法就回個文。
※ 引述《BlueSatan (real)》之銘言:
: 坦白說,我台北市人今年40了
: 我希望柯P輸,但我也同時希望柯P選總統
: 柯P是一個我很欣賞的人,也是一個我信任的人
: 但我覺得他當市長並沒有做得很好
: 以我的年紀經歷了黃大洲陳水扁馬英九郝龍斌再到柯P
: 我個人的看法是馬英九是做最好的市長(但總統做超爛)
: 再來是阿扁跟老黃
: 柯P大概跟好天兵差不多
: 我知道現在PTT上都超會污名化老馬
: 但他當市長的政績真的不錯,如果你有仔細去查的話
: 光他搞一個內科,就讓台北延壽好幾十年
: 你可以說他運氣好萌到
: 但事實就是內科規劃延續了台北市的經濟命脈
: 萌到運氣好也是實績呀!
: 再來老馬帶給台北或全台灣許多革命性潮流
: 比如垃圾不落地,建地下水道,比如蓋運動中心推廣運動
: 比如一里一公園提升居住綠地及休閒空間
: 更別提一年一條捷運
應該說現今台北市看到的硬體建設,
有很大的一部份是黃大洲、陳水扁、馬英九三人任內規劃,
而陸續在陳水扁、馬英九和郝龍斌三人任內完工,
現今台北市民享受到美好的硬體,
要感謝的並不是單一一位市長,
而是歷任市府團隊在不同時間軸上共同努力的成果。
: 這些都是時打時的政績
: 也許老馬有許多做不好的地方
: 但也不能抹滅他都沒有做很好的地方
: 回過頭來聊柯P
: 我覺得他最大的問題就是跟兩黨一樣都只重視自己的選票
: 也就是說他很多施政都是從年輕人做為出發點討好年輕選票
: 過度的追求正義或正確的方式
: 其實並不完全能轉換為實質的績效
: 往往正義或正確就是沒有效益的反面詞
其實這就是台北市民(其實是台灣全體人民)該共同思考的:
我們現在到底要的是什麼?
這邊先暫時把尺度限縮在台北市上,
當一個城市有了足夠的公園綠地、很不錯的大眾運輸網、引以為傲的科學園區,
我們是否該追求更多的建設?
抑或是我們該花些時間和精力專注在過去沒有太過著墨的部分?
這牽涉到每個人的價值觀,平心而論沒有對或錯,
但如果你問我,
我會認為正義或正確的制度,才能維持一個城市的永續,
一個大型公共建設,從動土到完工大概要5-10年,
但如果這個建設沒有依照一個每個人能認可的制度規劃和施工,
它所背負的污名和所造成未來社會動盪的隱憂,可能長達百年,
我寧願一個城市的建設舊一些,不那麼五光十色,
但每一個在地的使用者都對這個建設的存在感到滿意,而不是悲憤或失落。
: 為了與亞洲其他幾個主要城市競爭
: 有時候耍賤一點黑心一點狡猾一點並不是不好
我對這兩句話有一些想法,容後說明。
: 柯P的用人都是那一小圈圈,不是搞文化就是左膠覺青同溫層
: 想法都很美好,但都不夠實際
: 除了本來就該很左的勞工局長賴香琳外(我欣賞他)
: 剩下幾個除了藍世聰外都很鳥
: 尤其是兩個副市長,個人主觀偏見太強
: 偏偏柯P非常信任他們
: 更別提競選總部那一窩子怪咖,感覺就很新潮流DPP式搞法
: 總幹事根本像高雄的競選總幹事
: 管網路的深超多黑手到PTT
: 我滿不恥現在這種網路帶風向的行為
: 網路之所以偉大,就是因為他能有各式各樣的聲音不會被打壓
: 只有這種百花齊放是的自由才有價值帶給人們進步
: 一言堂帶風向的行為根本上就操控他人思想
: 我個人非常不能接受這種不尊重他人意見的行為
同意百花齊放式的自由才有價值帶給人們進步,
但我想指出我的想法與你不同的地方:
「民主自由之所以偉大,就是因為他能有各式各樣的言論不會被打壓」
注意我是說民主,不是說網路,
如果說柯文哲的競選團隊涉入PTT言論頗深,並對PTT言論帶風向,
(我們先假設這句話為真,雖然我個人的觀察並不是如此)
那我必須說,其實柯文哲與其他候選人並沒有不同,
差別只是有的候選人操控政論節目的風向,
有些候選人操控新聞報導的觀點,
還有些候選人伸超多黑手進入報章雜誌的報導,
網路、電視、報章雜誌、甚至廣告傳單都只是表達言論的渠道,
沒有任何一個渠道應該被帶風向,沒有任何一個言論渠道該有聲音被打壓,
所有的言論都應該是百花齊放,沒有任何言論渠道應該有一言堂帶風向,
很不幸,我現在看到的是每個候選人都在進行不尊重他人意見的行為。
: 說回到柯P的四年施政,也許如他宣傳的做了很多
: 但缺罰一個亮點讓人直接感受到進步的地方
: 柯P的重點大多在除弊修正過去的老問題還有還債
: 但台北市不是只要跟台灣內縣市競爭
: 還要跟全亞洲全世界大城市競爭
我對這幾句話也有點想法,容後說明。
: 柯P這幾年沒有規劃一個重大建設讓台北持續進步
: 我覺得滿糟的
: 不要說台北市已經夠好不需要建設這種鬼話
: 你去看看東京首爾上海北京曼谷每年都有新東西再蓋或再規劃
: 連彈丸之地新加坡跟香港也是
: 而台北市呢?大巨蛋沒完工,雙子星遙遙無期
: 我曾經認為只要柯P把雙子星發包出去或是東區新門戶搞定
: 他就是一個高分的市長
: 但很可惜這四年他做不到
同前面所說,這是所有台北市民和台灣民眾都該想的問題:
我們需要的是什麼,而非我們和別人相比少了什麼。
有些人可能認為一個市長在任內就應該要有受國際媒體注目的大建設,
有的人可能認為燈光炫麗嶄新的建築才是城市進步的象徵,
但我認為,當一個城市的建設已經達到國際水平,
更重要的是檢視在制度與文化上還有那些能夠改進,
而非單純追求硬體建設上所造成表面上的領先,
更明確的說,其他國家會讚美一個城市的五光十色極驚人的數據,
但讚美是一時的,在地的不安與憤怒是永久的,
讚美會因為時間而成為歷史,在地被忽視的聲音會因為時間而進升為不滿,
如果我是一個市民,我會更在意這個城市有沒有兼容並蓄包容力,
以及這個城市在往前衝時,有沒有傾聽在地的聲音。
: 我覺得跟他的用人太同溫層阻擾他的視野有很大關係
: 應該要更有世界觀大格局去國外挖角更強的人或團隊幫他規劃建設發展
: 而不是用老中小三代覺青來玩模擬城市而且帶入過多主觀意識
我想寫到這邊你應該已經有一點點體認了,
柯文哲對於文化和制度個著墨更重於建設,而且他用人相當重視在地化,
以此做為施政主軸,也不難理解為什麼會有所謂的「覺青」進入施政團隊,
這是不是台北市需要的呢?或這是不是台北市未來四年應該要有的呢?
就有賴台北市民決定的了。
或許我是真得很認同柯文哲對於一個國價城市的施政觀點,
我想多嘴一句,Go Local 和所謂閉關自守是有差異的,
Go Local 反而是近年來許多歐美城市相當風行的潮流。
: 教育部分也許柯P著墨很多,但我離學校太遙遠這塊我不熟不評論
: 總之,看起來我好像一直再吐柯P,但我又說想要他當總統
: 很簡單,我覺得柯P是一個檯面上最值得信任的人
: 再來他上來能發揮他所長,改正過去的積弊並省錢還債
: 尤其是他追求公平正義這塊很適合現在台灣需要的地方
請容我在這邊引用你在文章提到的論點-
「過度的追求正義或正確的方式,其實並不完全能轉換為實質的績效,
往往正義或正確就是沒有效益的反面詞」
「為了與亞洲其他幾個主要城市競爭,有時候耍賤一點黑心一點狡猾一點並不是不好」
「台北市不是只要跟台灣內縣市競爭,還要跟全亞洲全世界大城市競爭」
那台灣呢?台灣是不是也要跟全亞洲全世界競爭?
你覺得台灣很需要公平正義,那台灣是不是該放棄你所追求的效益?
如果是這樣,台灣如何跟全世界競爭?
如果台灣為了追求公平正義而放棄了所謂的效益,
那身為全台領頭羊的台北市又要如何在國家放棄效益之時同時與亞洲的城市競爭?
或是說其實台灣也很需要追求效益,這樣台北市的競爭力才最大化,
那這樣我們為什麼需要一個追求公平正義的人來當總統?
畢竟提升競爭力的同時,耍賤一點黑心一點狡猾一點並不是不好,不是嗎?
: 不管是房價問題,萬年不漲的薪資問題勞工勞檢問題
: 只有柯P這種不向財團屈服靠攏的素人才能做好台灣分配的問題
: 這也是現在DPP做最爛的一環
: 一點中年人的個人潛見
: 大家隨便看看
: 希望能理性討論而不是戰來戰去
希望我的回文能讓你感受到是理性的討論,
而我也希望我的回文能給你提供另一種觀點。
作者: gn02118620 (Howard)   2018-11-12 04:58:00
你這篇打到的點蠻多的市政本來就是一連串的延續
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-12 05:33:00
這篇很棒。Go local
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-12 08:07:00
我補一點,第二任結束後柯就很多硬體了啦公宅、市場、北流、北藝這些都會完工這四年只是一個時間的節點而已,馬郝很多硬體也是在第二任完工的,柯硬體不會少
作者: BBBighead (次等)   2018-11-12 08:12:00
我真的很期待第二任的阿伯收割自己,幫別人做嫁衣裳的話真的是太為他抱屈了
作者: PPLsea (人海)   2018-11-12 08:26:00
市府原預定在年底動工的公宅,有12處公宅陸續流標,影響4400戶的興建進度根據都發局資料,北市等待發包動工的公宅基地共計15處,其中有12處流標,總戶數已達到4400戶,距離目標越來越遙遠還公宅咧!笑死!
作者: kuloda (kuloda)   2018-11-12 09:53:00
講流標表示你根本不懂,工程流標很正常,如果是物調調一調就好了。還有很多是採購法規定第一次要三家不然必須流標的那種的第二次上網就不受三家限制了,講這些都外行話

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