作者:
Tosca (hi)
2018-10-11 15:30:47: 看來不少非高雄人反對高雄擴張軌道建設
: 應該要控制財務
: 但是柯粉挺的韓國瑜建設軌道是更進一步阿
1.台灣人很怕欠錢 很怕債留子孫
辦個房貸 都想快點還清
柯文哲的老婆就是典型 一有錢就快點還房貸本金
想說不要債留小孩
結果還到最後 被柯文哲拿來增貸當競選經費XD
台灣政府債務其實是嚴重"過低"的
你們一天到晚嘴高雄負債三千億
高雄好歹也有兩百七十萬人 平均負債一人才十萬多
基本工資不到五個月
有興趣去看看歐美各國的負債對應GDP就知道了
台灣一直是嚴重偏低的
另外公債的解決從來就不是靠"還債"
而是靠"通膨"
政府最賤的招術就在這裡
好比基本工資 六年前基本工資20008
明年基本工資23000 這可是已經漲了15%
所以通膨最起碼都會漲15%
什麼意思?意思就是六年來高雄市政府什麼都不用做
負債壓力就自動減輕15% 打了85折XD
這就是通膨的威力
二戰後世界各國都被付龐大國債 因為打仗很花錢
但幾乎沒多久債務都不是問題了 因為誇張的通膨幾乎吃掉大部分債務
今天高雄負債三千億 又如何?
當台幣跌到40元兌一美金 當基本工資漲到3萬
這三千億的債務壓力簡簡單單就這樣直接打成三四折了
什麼都不用做 不用還喔!!
2.高雄捷運需求和運量都是越來越大的
我在高雄住了六年多 非常有感
我一開始在高雄買房的時候 要求要買捷運站附近
我高雄的親戚笑我傻了 高雄捷運什麼地方都到不了 買捷運站幹嘛
如今高雄捷運站附近都賣的超級好
我在台北八年的經驗 確實深深的影響我 捷運的重要
高雄捷運目前兩條線 南北紅線 東西橘線
我當年剛去台大念書的時候 其實台北捷運也才兩條半
板南線 淡水線 木柵線 沒了
我大一的時候甚至連公館捷運站都還沒開
當時公館校總區還有接駁車載學生去臺大醫院醫學院區上課
結果一路走來 你看看台北捷運現在發展成多強勢
高雄其實慢慢也開始出現這個趨勢
紅線沿線其實就是逛街玩樂天堂
從北到南 巨蛋漢神 新崛江 三多 大魯閣 一路都在紅線上
橘線是聽音樂會用的
因為高雄三座音樂廳 大東 衛武營 文化中心至德堂 剛好都在橘線上
然後橘線到最西端就是西子灣
剛好出來轉搭輕軌 逛駁二
輕軌還可以一路搭到總圖 世貿 台鋁 夢時代
所以高雄捷運現在假日都是人潮滿滿=.=
我住了六年多來非常有感
以前捷運是真的沒什麼人 現在平日一般多 假日爆炸多
尤其高雄只要假日 大魯閣和夢時代都是爆炸滿 停車場是停不進去的
所以越來越多人選擇搭捷運去
如果你要說高雄捷運規劃上的缺陷
我認為就是沒有一站停大醫院
高醫 高榮 高長 通通沒有停~~
這是很大的缺陷
結果現在要蓋黃線了 還是沒停長庚XD
很多人愛酸高捷只會靠假日人潮
可是你想想 每個星期六日都是爆炸滿
一年就是104天滿 要養活高捷哪有問題
是八卦版一天到晚在洗腦高捷沒有人 虧很大
我在高雄每週都搭捷運帶我兒子去上才藝班
明明搭的人是越來越多 假日更是爆炸多
高雄要養捷運根本完全沒問題好嗎=.=
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2018-10-11 15:32:00柯有機會選贏才可以拿 沒機會才不敢
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-10-11 15:33:00沒有，台北雙十路網的時候規模就已經比高雄大了
作者:
NIOHA (愛的箴言)
2018-10-11 15:35:00怕債留子孫的大概只有柯文哲...
作者:
NIOHA (愛的箴言)
2018-10-11 15:36:00世界各國債務問題有IMF罩 台灣可沒有
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-10-11 15:38:00高捷不是沒人，是高雄市太好停車
比較好笑是中央舉債5兆沒聽到唉 高雄2500億就世界末日
樓上你認為在罵前瞻八千八百億的是空氣嗎債留子孫到處都有人罵
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:41:00凱因斯主義來說 適度赤字預算是健康的 錢沾那種鳥內容
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-10-11 15:42:003千億你認為沒什麼，但是增加是進行式，如果4年後高雄市人口外流更多，你要拿什麼錢去維護?
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:42:00我要花錢囉 大家快來爭取<=當時張景森主導的心態
適度當然沒問題，現在叫是要討論那些不應該的醫生你的意思就是無上限舉債
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:43:00連公部門更換年限到了的電腦都是錢沾計畫一部分
作者:
fanlongs (fanlongs)
2018-10-11 15:43:00所以肥菊拼命賣地也是為了營造財政正常的假像
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:44:00像苗栗那種請三大男高音來唱歌就.....
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:45:00錢沾就是為花錢而花錢罷了 給同黨的肉吃
作者:
hao0313 (彈頭)
2018-10-11 15:46:00你知道高雄負債已經多到要用財政劃分法
作者:
hao0313 (彈頭)
2018-10-11 15:47:00台北跟中央借3000億 然後你高雄幫我還好了 講那什麼話
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 15:48:00不同黨的連湯都沒得喝(新北的計畫早核定過了)
作者:
hao0313 (彈頭)
2018-10-11 15:48:00舉債太多應該檢討施政哪裡不對 而不是說 3000億很少啦
作者:
Samurai (aa)
2018-10-11 15:49:00問題是陳菊的舉債讓高雄又老又窮，沒有對應的經濟發展
希望要選舉的都可以誠實 不要承諾XD廢除環評法 就看立法委員囉看誰敢先開槍依你這篇的論述，陳菊邁當選也可以吧然後DPP廢除環評法，美濃水庫蓋起來
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 15:53:00
台灣基本上九成的資源都是進口的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 15:54:00
為了還債搞通膨你是要害死誰？吐司卡你不要瞎說好嗎？央行這樣搞幾十年了？你要不要看CPI 啊？彭淮南是把通膨全塞到房價你覺得現在房價還可以塞嗎？房價賽不下去就會溢出到民生物價對一直印，但是全塞到房市所以CPI 很穩結果就是2016馬政府因為高房價受傷我就問你，現在房價還能繼續高嗎？
作者:
amadda (小京)
2018-10-11 15:58:00會怕債留子孫的只有柯文哲還有以前的台南市長賴清德
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 15:58:00
不能繼續高那那些鈔票要往哪裏塞？真的不要瞎說啦這是量級的問題啦台北一年幾間成交，成交價多高，為了吃通膨率都吃到馬政府內傷了其他地區要學台北洗一輪喔？那其他地區是不是要去住太平島啊？你不要擅自幻想其他地區有哪個盤可以支撐房價啦買房最重要的還是location location location
作者:
Samurai (aa)
2018-10-11 16:03:00好吧，醫生觀點覺得除了台北外房價還能繼續漲，年輕人能承受，也沒話說，等選舉結果就知道是不是如此
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:04:00
講句坦白的，台北撐不住開始跌，資金不先壓台北要壓那？民進黨已經證明，他們不可能遷都了買雲林，呵呵你去買吧
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-10-11 16:06:00推
作者:
Samurai (aa)
2018-10-11 16:08:00原來縣市長把房價漲當政績哈哈哈，那建議陳78 大肆宣傳高雄房價大漲，穩贏的嘛
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:09:00
你買不起房子，房價上漲對你就是民怨，跟你住哪無關
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2018-10-11 16:10:00第一點是對的，但是少算了利息的影響推
捷運是需要，不過也是因為公車沒啥效率就是了，之前在高雄旅遊我寧願騎ubike到捷運站，整個市區這樣可以解決，除了澄清湖，高捷相比北捷只能靠更高比例土開去獲利，人流不可能
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:17:00醫師你有個盲點 房價漲了賣掉也要找的到房子住才算賺這樣有賺到的只有同時持有兩間房子以上的人持有一間房子的頂多讓你貸款額度上升
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:20:00
中南部是有像樣的工作逆？
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:21:00
我覺得吐司你是過太爽耶
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:22:00醫師您到南部一個月也是至少十幾萬 不過一般人就難了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:22:00
而且說到底，到底通膨塞到房價上，是否真的可以讓未來
作者:
a80563 (張張柏)
2018-10-11 16:22:00只能說高雄太長了..岡山到三多商圈的車資單趟就要60了，更何況之後還硬要延長到路竹，支線現在也還沒看到進度，南高雄很爽，但對北高雄來說，沒什麼感覺..還是騎摩托車吧
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:23:002500萬現金好好操作 過一輩子是綽綽有餘 不過很多人也只會塞銀行被通膨吃掉
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:26:00
如果你通膨沒在房價，那吐司你打算讓匯率貶到多少？台灣九成物資都是進口的你是要大家去吃土逆噗，貶到40我們可以先拋棄一切經濟現實，我只問你一句，川普會同意嗎中國也才動個一咪咪，川普就嗆聲要列為匯率操縱國了
作者:
winohya (ohya)
2018-10-11 16:29:00川普應該是逼人民幣升值
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:29:00
麻煩吐司去翻一下日本的是怎麼被美國幹到地上躺到現在好嗎？台灣也才剛脫離觀察名單啊啊經濟是要不斷的成長的日本都搞到負利率還是稱不起來你以為經濟不好是國家直接退回草創喔
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:32:00先不論雙方論點 年金改革本來就政治議題>實際問題
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:32:00
失落的20年(持續增加中)，基本上是經濟學界的共識了就你一個覺得日本沒在地上喘
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:35:00
對於你一個人要單挑整個總經學界，甚至是經濟史界，我是很震驚啦明明你打lost decade 在維基就有頁面惹
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:36:00
或許經濟學是偽科學吧XD經濟學家也很常自己吐嘈自己但那些都是有憑有據，經過多年的沉潛以及跨領域所得到的結論
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2018-10-11 16:38:00經濟學就是最不準確的社會科學之一
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:38:00
而不是你在路上看到好多日本車，或者是東京迪士尼好強喔，就可以隨便說日本沒有失落啊啊XD
另外還有一個解決公債方式-美援其實歷朝歷代的食貨制都會告訴你有沒有通膨
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-10-11 16:40:00
你現在的言論啊，就跟楊憲宏在那邊說中國拿葉克膜拿來活摘器官一樣或許某些片段事實啦，例如日本車廠的確很屌，迪士尼也很棒但是總體來講就很腦殘啊啊
作者: gh66664545 (Wei) 2018-10-11 16:46:00
懂了，下去領500
日本泡沫經濟被吹破 回頭可是把實業傷得很慘總產值可以靠人口去撐 不然中國為何是第二大經濟體
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-10-11 16:54:00高雄市政府還不敢用你對債務的講法來回應耶 市府可是說:我們有在還呢 XDD
豐田只有日本廠嗎 現在是靠美國廠成為世界第一但是 豐田是世界第一 工作機會有全部回饋給日本?
作者: justwhite (哀.....) 2018-10-11 16:56:00
是啊 政府只會負債通膨 那是政府 國家廢 不代表是對的
作者: justwhite (哀.....) 2018-10-11 16:58:00
柯還債才是對的 現公司治理都走現金流 滿手現金最有名滿手現金就是蘋果 然後亞馬遜也是走這路線了
而且一般來說會看人均GDP吧 德國人均21世紀又超車了話說空心菜之前就很愛嘴國民黨的債務阿 甚麼隱藏性負債15兆 520後現在又變得不重要啦
作者: justwhite (哀.....) 2018-10-11 17:10:00
國家/公司舉債是要投資在對的產業 不然寧願累積現金現在蘋果谷狗雅馬遜營收跟國家一樣了人家也是走現金流所以柯假如治理台灣 為何不能繼續還債積現金還債 積現金 不代表不投資啊 只是要謹慎一點不要亂投
作者: aiguo (金門小刀) 2018-10-11 17:19:00
鄉下又老又窮是可預期的，但高雄？以前熱鬧年輕的很
作者:
ssw0929 (快速直球)
2018-10-11 17:23:00台幣貶到40?你當你美國爸爸真的盤仔...
是啊 高雄舉債到逼近上限了勒 搞清楚政府職能在福利經濟學達到效率配置最適，柯就說過預算執行率他達不到100%，還錢沾大灑幣，有考慮後代永續發展嗎，還是高雄打算學苗栗未來向中央哭窮共體時艱?凱因斯在經濟大蕭條才提倡增加公共支出促進經濟不是拿來債留子孫用的，那一個正常人沒出社會就背債5萬會爽?喔 月均4.8萬的當我沒說
作者:
darkbbyy (.....)
2018-10-11 18:00:00因為在對未來做夢前 每年的利息帳單是最真實的 高雄每一天一醒來至少就把一千萬丟去養金融幫 要是政府英明神武養出個希望就算了 現在高雄有什麼？ 放到台灣生技沒了又在摧毀醫療 然後說請相信政府繼續舉債 講白了啦 舉債不是不行 不行的是給低能舉
其實內債是可以透過印鈔票解決啦 只是老百姓會想打死你
過於狹隘如果舉債這麼好棒棒 希臘就不會吃屎了真的亂舉債也沒事的只有美國 因為美國可以印美金讓全世界變相幫他還債
作者:
somanyee (Soman)
2018-10-11 22:40:00能借到錢是種能力，至於借到錢之後能不能錢滾錢是更重要的能力。高雄新灣區的大建設，看起來不會生雞蛋啊