作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:38:03我覺得應該設身處地去思考
現在柯文哲的明星現象, 對20幾歲的台灣人而言或許很新鮮
但是對於現在三十幾, 或是四五十歲的那些人來說
由於經歷過陳水扁,馬英九, 甚至當年風靡一時的, 也曾經標榜無黨無派的宋神掌時代
對他們而言, 這種明星現象並不陌生
看著樓起樓塌, 反倒能比較冷靜或是現實的看事情
另外, 柯文哲的施政成績絕對是有的!
但是重視宣傳這點, 我想大家也不會否認
有些宣傳, 可能高中或是大學生看了會很感動吧！覺得台北竟然能有這樣一個好市長
但是對於有些社會經驗的人來說, 只會覺得一些廣宣讓人看了起雞皮疙瘩..
※ 引述《IronCube (吃飽就要大便)》之銘言：
: 我看民調數字啊
: 柯文哲的支持度在40歲開始交叉，
: 我認為啊50歲開始交叉就算了，
: 因為台北市真的滿地都是50幾歲支持國民黨的，
: 但是4X歲到底看柯文哲哪裡有問題啊
:
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:39:00我最近在追溯何時對柯文哲產生懷疑 想起一兩年前 收到市政府寄的政策宣導信 結果信封上有柯的q版頭像那時候我仍會上政黑護航他 但是開始覺得不對勁
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:45:00誰是may醬？我錯過了什麼
我是覺得bio不挺柯 有讓我停下來想柯的缺點啦也比較少看見bio上來了
其實沒那麼複雜啦 就只是選擇題 柯丁姚選1 或 都不選
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2018-09-18 23:50:00阿不就兩黨爛到有剩, 才有柯p生存空間, 不要牽拖年紀問題
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2018-09-18 23:51:00什麼年紀大看得多, 都嘛鬼扯還不都意識形態>>>一切
作者: istale 2018-09-18 23:52:00
台灣人還是選藍綠好，柯只有一個，選藍綠讓自己一生好過
老人是無法擺脫政黨思考 信不信柯立刻加入藍綠其中一黨支持兩黨的老人就會立刻瘋狂柯
May醬病毒發作第一期就是以前是柯粉，然後越想越不對勁。
作者:
sucksboy (徐巧芯是我老婆)
2018-09-18 23:54:00明明就是被政黨意識固定了...確實很冷靜 因為已經是殭屍了 看黨不看人沒激情不等於理性沒激情 不輕易信任 有兩種可能 一種是理性 一種是僵屍台灣50歲以上的 僵屍居多
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-18 23:58:00或許大家的說法都對 但是我只是講我看到的現象這些人裡面也有挺柯的 但是是那種有保留的支持
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-09-18 23:59:00光是看到他柯P新政進度自評有78%我就起賭爛
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:00:00有時候不是做得不好 是造神太過讓人感到肉麻
而且二十歲數那群在國高中時期還是有經歷過扁末期跟馬全勝期。看看現在國高中生對柯的瘋狂，別說扁馬期沒有。
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-09-19 00:01:00造神太過很肉麻喔 那你怎麼還支持DPP?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:01:00
我倒不覺得是造神，而是時代的確彰顯在柯身上扁馬一樣蔡反而是撿到的
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:02:00再看看吧 我覺得年底很難說
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-09-19 00:03:00講白了就是現在流行什麼他就反什麼 顯示自己與眾不同而已
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:03:00
bio 應該很清楚，我向來都抱持著大位不以智取柯文哲的確就是帶著皇帝命
沒辦法，太多人一直在企圖抹殺柯p的優點， 比如說，硬說他沒有政績之類的， 政論節目多半也在罵他 ，只好加強宣傳
宣傳太過也不是只有柯文哲的問題，你要挑他單獨出來講?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:04:00
我覺得宣傳本來就是必要的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:05:00
你們不要亂聽綠膠藍膠在那邊找理由黑
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:05:00本來我能同意你的看法 但是九月以後確實有變
你沒宣傳選民怎麼會知道做的如何？就跟有些老人到現在還不知道老人卡一樣。不要做到像花蓮王那樣離譜就好。
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:07:00
宣傳絕對是必要的，強調優點隱藏缺點，不要說謊就好
作者: amare1015 2018-09-19 00:08:00
真的 比起來柯痞宣傳的太誇張了 別選他讓他下去好了~
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:08:00
還有bio 我認為柯現在民調停滯，甚至跟丁縮小距離絕對是好事
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:09:00可以激發投票意識嗎？這不是沒有可能
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:09:00
不是這個我覺得柯文哲先前搞不清楚自己的斤兩他的成功有點來的莫名其妙
作者: Yiing (腹有詩書氣自華) 2018-09-19 00:10:00
難得生化機器這麼中肯，給推
作者: woowan (antinar) 2018-09-19 00:11:00
政治人物為何要謙虛？這樣不是也是受到既定形象影響嗎？
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:11:00
他自己也想搞懂，所以有想要分析一日幕僚的成功要素
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:11:0050～60現在也是55波被你們說的像不支持一樣
作者: woowan (antinar) 2018-09-19 00:12:00
選市長我會選有能力的人，畢竟是要服務地方。
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:12:0065歲以上一直都是藍拿的不是今年才這樣
作者: woowan (antinar) 2018-09-19 00:13:00
但是選總統有漲陸禤a形象影響，柯p自己能不能勝任這有待觀
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-09-19 00:13:00不要說55波啦 以前這群可是被打成受黨國洗腦的蓋章機器
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:13:00怎麼搞的像第一次看台北選舉
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:13:00
但這種不知所以然的成功，很容易在關鍵時刻失足
作者:
yuxds (cody)
2018-09-19 00:14:00成功絕對不是莫名其妙 這是努力了很久之後才有的成果
柯的成功有幸運的成份，剛好就是一個時代潮流把他推上去，但是我絕對不會說他的成功來得莫名其妙，因為 柯p其實是一個聰明勤奮的人， 而且在我的眼中 ，他也算是相當的自我要求。 如果不是之前對自我的約束，先前別人想挖他的醜事來打他，他可能早就已經跌落谷底
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:14:00
所以你可以看到柯一些莫名其妙的打法出籠，例如認同卡，還有情緒掌控不佳
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:15:00
這些失誤，在選戰後期造成的傷害只會更大
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:15:00不要說台北，其他剛從KMT手上拿過來的縣市也是老人支持KMT的多。單純就是他們不會有太大變化
情緒掌控不佳，那個是他個人的個性缺失 。至於認同卡，我一聽就覺得超瞎的，很想問到底是誰想的:可以出來面對一下嗎? LINE群組其實也做得不好
可以投柯文哲，但柯文哲不是有辦法解決台灣困境的人老實說製造混亂還比較多
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:17:00
給ZM 所有的新時代都是動亂起家的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:18:00
柯文哲的新秩序早就建立了
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:18:00反個雕。510那種才叫反體制
作者:
abc32521 (abc32521)
2018-09-19 00:18:00說要宣傳 "XX準備好了" "633" 這比較不雞皮疙瘩嗎?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:19:00
反體制也只是嘴巴說說
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:19:00Dpp用太多社運人讓他們產業政策被環評打死
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:20:00
就跟馬克思不是經濟學是文學一樣
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:20:00供水供電不穩老實說要留住台G都有困難
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:21:00
你把政治標語撕掉，藍綠根本沒兩樣政治學就是文學啊
還有說柯P造神、宗教化的 可以跟我說DPP台灣價值到底是三小嗎 台灣價值才是宗教信仰吧
作者:
abc32521 (abc32521)
2018-09-19 00:21:00我自己是認為上了年紀的人 真的比較難接受新事物
作者:
abc32521 (abc32521)
2018-09-19 00:22:00而且柯是主張台灣需要有新的政治文化
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:22:00做人還是看務實的，政策上目前就是台北執行力最高。講價值前先把工作做好吧
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:22:00
其他的都只是文學
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:23:00光公宅我還以為民進黨是沒提過這個政見了嗎？
作者:
avans (阿緯)
2018-09-19 00:23:00算是很理性的分析了，不過三個選擇中我還是選柯P
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:24:00目前民進黨表現最好的就砍18%政黨法公投法。然後沒了
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-09-19 00:24:00柯是效益主義者是否是反建制 這點要深入探討 很難歸類
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:28:00
我不覺得柯是效益主義，我覺得柯本質是左派
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:29:00
柯的思考主要來自於佛學跟毛澤東精準來講是建國前的毛澤東
作者:
yuxds (cody)
2018-09-19 00:30:00我覺得柯文哲是右派為基礎 然後再往北歐國家那邊靠
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:30:00
本質上都是左到不行只是柯很務實他的智商又沒辦法讓他有左派的無知天真
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:31:00跟舉例那三個完全相反的地方是媒體聚焦點
作者:
yuxds (cody)
2018-09-19 00:32:00印象中 沒啥左派國家是有好結果的左派最後都是寡頭獨裁政府 人民通常都很慘
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:32:00現在的左派就是不要核不要火力，不要破壞環境不要漲物價。
其實這是個假議題，單純是年紀越大越無法主動獨立思考，只能被動的接受假資訊洗腦而已
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:32:00宋當神掌時期的老三台新聞都報好事就不說
主義一個人只能有一種，XX主義代表的是一個人的價值與行動最適合的表述方式
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-19 00:33:00要左可以，帶點智商就能讓人接受
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:33:00另外兩個在媒體開放年代的一樣是有特定媒體吹捧
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:33:00
柯文哲所謂的打倒藍綠我認為不是效益論，而是照見諸法皆空
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:34:00那再來看柯，有那一家媒體吹？反而看到柯打壓媒體這種
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:34:00
那柯文哲是佛學主義者啦你拿那些文學分類只會誤解柯文哲
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:35:00差別就在50歲以上接受資訊來源就是媒體 包含電視報章
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:36:00相較於成長在網路時代的30～40民眾，缺少了假消息的洗禮查證上就差很大了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:36:00
我其實不覺得柯文哲在50以上會弱柯文哲的思考慣性就是個歐吉桑
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:37:00媒體只會打柯要人簽認同卡，不過到底有沒有看過內容才批
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:37:00
把全部怪罪媒體也是沒看到問題點
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-09-19 00:38:00
不過問題點到底是什麼，我覺得說不定就真的是重陽敬老金吧XD
作者:
kimos (給摸)
2018-09-19 00:39:00年輕人資訊來源夠多 單純的3選1 自然沒甚麼好猶豫的..
作者:
feldene (無.)
2018-09-19 00:40:00宋神掌當年民心地位比馬扁高應該毋庸置疑，為什麼我的記憶中老三台沒有報過神掌的壞話家裡廁所門那種事已經是媒體開放年代才有不是媒體有權力，是他們有渲染力，可以捧人也可以毀人偏偏這招對經過五權憲法洗禮的柯沒效果看過以上那三個人，我反而覺得媒體刻意吹捧褒揚的要思考其原因，社會經歷多這回事很多時候會太過於制式化
幾年前dpp才在酸kmt支持者都是老人 怎麼現在變成稱讚老人經驗豐富XD
作者: ptckimo (ptckimo) 2018-09-19 00:50:00
24樓正解
作者: willy0526 2018-09-19 01:00:00
請問丁姚投的下去的人 說說他們有什麼政治能力或魅力？如果柯如吱吱說的不堪 那你們在怕什麼？舖天蓋地的打了兩年 真有柯粉 也是你們搞出來的
作者: littlemai27 2018-09-19 01:09:00
反感造神，但期待藍綠以外的選項
作者: Xulture (天使的贈禮) 2018-09-19 01:10:00
單純的3選1 有出過社會 沒太重意識型態都知道怎麼選= =
作者:
Aporia (puzzle)
2018-09-19 01:11:00柯 丁 姚 不投 硬要說四選一的話 我完全不能理解選丁姚的腦子在想啥
丁姚那種傳統口水選戰對情報來源多的20 30代是真的半點吸引力都沒有
作者: willy0526 2018-09-19 01:17:00
南部有一個放對颱風假 就被說成神了 一叫順便當上了行政院長 兩年後搞不好出來選總統 這個才是我覺得比宋比馬比扁還要快的神 。不好意思 這位偏偏是這個族群最支持的對象
你可以說柯不好，但是比較起來會去支持另外兩個根本.......
作者: willy0526 2018-09-19 01:19:00
其實民調也有調查出 受高度教育的民眾對柯的支持度海扁其他兩位 我怎麼今天沒看到這個討論？
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-09-19 01:20:00你的觀點很有道理，但是我仍支持阿伯。
作者:
blueseal (羅蘭的雲吞)
2018-09-19 01:29:00推miracle跟willy另外現在接受資訊的難易度跟以前差太多了，根本不能比
作者:
nonedude (dude papa around!)
2018-09-19 02:47:00我71年頭的 我也不喜歡柯 但是目前只有他有想要一步步改變 就像當年的阿扁
柯反體制?以前在台大可能是，但是他現在根本比較是被體制綁住
作者:
fewhy (I am real)
2018-09-19 02:48:00就不願意改變想法啊。當作跟以前還是一樣
作者:
nonedude (dude papa around!)
2018-09-19 02:48:00改變公務員生態一樣 柯在總要的是更大的宏圖:改進公務體系效率 雖然我並不看好他能成功 不過看看其他兩個？
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-09-19 05:17:00啊不是說看政績？還說老人謹慎？有證據還謹慎？就腦袋僵化而已…
作者:
SnakeO (ha)
2018-09-19 08:05:00邏輯不通,所以丁守中和姚文智的政見很實在有用??丁和姚的政見不會讓人起雞皮疙瘩,只會讓人家笑
大部分柯粉喜歡柯也不是覺得他是什麼人類歷史的大師，只是覺得至少有個正常人可以支持
作者:
omage ( )
2018-09-19 08:30:00柯是40歲以下完勝，四十歲的人可是宋扁馬都有投過的看政黨傾向還比較準，柯在自認偏藍/偏綠政黨傾向的，支持度都沒有大領先
作者:
tannoy (HiYou)
2018-09-19 12:25:00推ice80712: 簡單翻譯：年輕人就是缺乏社會經驗才會被騙
作者:
oneyear (mm)
2018-09-19 13:42:00問題是不支持柯難道要支持丁姚? 相比之下 柯就是比較好要不然請藍綠派出比柯好的人出來啊...