Re: [討論] 蘇格蘭獨立公投需英國同意

作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-08-20 21:26:32
※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言:
: 英國的「構成國」有四個
: 英格蘭、蘇格蘭、威爾斯、北愛爾蘭。
: 難道威爾斯和北愛爾蘭也是王國?
: 另外蘇格蘭獨立公投是要英國同意的。
: 蘇格蘭獨立運動
: https://goo.gl/Cb6AB7
: 2012年1月9日,英國首相卡麥隆在 召開內閣會議前指出,雖然他本人反對英國分裂,但
: 為了避免蘇格蘭的地位不明確影響英國的經濟,所以卡麥隆將在2014年前舉行蘇格蘭獨立
: 公投。此舉與蘇格蘭民族黨黨魁薩孟德所主張的完全不同,薩孟德主張將在2016年前舉行
: 獨立公投。對於何時應該舉行蘇格蘭獨立公投,卡麥隆跟薩孟德所主張的公投時間差異,
: 權謀論者視為卡麥隆舉行相關公投的目的,是趕在薩孟德取得支持蘇格蘭獨立的足夠力量
: 前先作解決。而且到時後的公投議題也不是蘇格蘭民族黨所希望的多重 選項,而僅為「
: 蘇格蘭是否應留在英國」單一選項而已[3]。
: 2012年10月10日,英國首相卡麥隆說:「允許蘇格蘭人民公投,並非自己所願」,蘇格蘭
: 執政黨認為當局「在發展蘇格蘭問題上既不給錢,又不給權」[6]。
: 2012年10月15日,英國首相卡麥隆和蘇格蘭首席大臣薩孟德在蘇格蘭首府愛丁堡簽署了關
: 於蘇格蘭進行獨立公投的最終協議,協議規定,蘇格蘭獨立公投在2014年舉行,投票公民
: 的年齡必須16歲以上[7]。
英國全名是 大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
簡稱 聯合王國 United Kingdom
前身是 大不列顛暨愛爾蘭聯合王國
United Kingdom of Great Britain and Ireland
再前身是大不列顛王國Kingdom of Great Britain
大不列顛指 英格蘭 蘇格蘭 威爾斯
英格蘭 和 蘇格蘭 原本是獨立的王國
直到英王伊莉莎白一世無子嗣 傳位給蘇格蘭王 詹姆士六世
成為英王詹姆士六世
從此英格蘭和蘇格蘭組成共主聯邦 兩國雖是不同國家 元首卻是同一人
直到1707年聯合法案
英格蘭王國 和 蘇格蘭王國 消失
合併成為大不列顛王國
威爾斯則是在1227年被英王愛德華一世征服
威爾斯王國雖一直存在 但慣例王位賜給王儲 實際上為附庸
1536年聯合法案就併入英格蘭王國
愛爾蘭早在1155年由教宗指派英王亨利二世征服
但愛爾蘭信仰天主教 不接受英國國教的英王
故1542年獨立成為愛爾蘭王國 但實際上依舊仍由英王兼任
所以和英格蘭也是共主聯邦
直到1801年和大不列顛王國組成聯合王國
到了1921年愛爾蘭獨立戰爭結束 簽定英愛條約
南部的愛爾蘭獨立成自由邦 北部仍選擇留在聯合王國
就法理上來說
目前英格蘭 蘇格蘭 威爾斯都不是王國
只有大不列顛王國 和 北愛爾蘭王國
共同組成 大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國
另外 大英國協Commonwealth of Nations是個主權國家的聯盟
成員大多數是英國前殖民地 請把它視為英國主導的聯盟
但他本身並不是主權國家 也不是英國本身 不要混淆
作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-20 21:46:00
說的好,英國是主權國家,蘇格蘭只是構成國。不然幹嘛獨立,脫離就好了。
作者: paralux (沒有MD)   2018-08-20 21:57:00
英國就是喜歡把事情搞得很複雜的國家
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:00:00
胡說八道,構成國是涵攝邦聯的概念,就是我上面所說的分子國,跟主權國家根本兩碼子的概念,你以為你隨變置換概念就能矇騙別人嗎?烏克蘭是蘇聯的構成國,難道烏克蘭就不是主權獨立的國家嗎?人家是烏克蘭共和國,不是主權國家不然是啥? 只是蘇聯中央權力比較大,但權力運作的形式比較像邦聯而已沒獨立的外交和國防就不是國家了? 那蘇格蘭是啥小?你自己都打一堆共和國了,還說人家不是主權國家?美利堅合眾國,各州也沒獨立外交和國防,但嚴格來說,各州也是國家(state)管他名字叫什麼,蘇格蘭沒外交和國防,他不是國家是啥?人家從來不認為自己是大不列顛的一個派出機關聯邦邦聯我知道,不用你廢話,邦聯只是各分子國家的聯合體,聯邦是定權力是保留給中央政府,地方政府依憲法保留若干權力。蘇格蘭不是主權國家不是是啥?然你覺得呢?蘇格蘭議會自己表決通過就可以付諸公民投票脫離大不列顛王國,你覺得行使公投脫離大不列顛算不算行使主權的一種?
作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-20 22:18:00
蘇格蘭獨立公投要英國內閣同意。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:20:00
蘇格蘭獨立公投不需要英國內閣同意,英國內閣只有建議權,可以去參考2014年蘇格蘭獨立公投的程序。
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-08-20 22:21:00
能夠公投就算有主權 那加泰隆尼亞現在是存在還是滅國了
作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-20 22:21:00
如果是這樣,那英國當初憑什麼武力鎮壓,北愛爾蘭獨立。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:22:00
《蘇格蘭獨立公投法案》蘇格蘭議會自己通過的,還大不列顛合法程序,你繼續睜眼說瞎話
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-08-20 22:22:00
他只是在打迷糊仗而已 不用認真蘇格蘭議會的立法權也是大不列顛給的好嗎???
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:25:00
笑死了,你自己連聯邦邦聯的定義都搞不清楚了,蘇格蘭的立法權是蘇格蘭加入聯合王國前就協議保留的,大不列顛給的話就叫做聯邦制,蘇格蘭立法權與生俱來,人家本來就是國家,不需要中央賦予
作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-20 22:26:00
現聯合國會員國列表 https://goo.gl/NEiqi9裡面只有英國,沒有蘇格蘭。請問蘇格蘭是主權國家?那英國是什麼?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:29:00
1707年聯合法案是蘇格蘭議會與英格蘭議會合併不是消失
作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-20 22:29:00
英國是邦聯?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-08-20 22:30:00
蘇格蘭議會在國會還是有自己的獨立訴求和黨的主張還有我主要是回應1樓的構成國不是主權國家的觀點,不是針對你,你的文章我看都沒看
作者: fordmvp (無名氏)   2018-08-20 22:39:00
真的不知道他在說什麼?我說gn兄。

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