Re: [討論] 柯屁為什麼一定要講兩岸一家親?

作者: durg (........)   2018-05-16 20:00:06
※ 引述《akala (因偏執而瘋狂的)》之銘言:
: ※ 引述《Beowolves (())》之銘言:
: : 說真的 我完全無法理解
: : 兩岸現在還是軍事對峙,國民黨那群外省仔是被中共殺殺娘趕到台灣的
: : 而本省人長期遭中共軍事威脅,打壓國際地位
: : 到底哪裡親?
: : 說到底 兩岸和 就是想賺錢 不想打仗
: : 跟"一家親" 到底有什麼關係
: : 就算舔共藍營 也不會講這種話  因為他們跪著舔主子 主子跟奴才怎麼會親?
: : 為什麼 柯屁 要一講再講 挑戰台灣人民底線
: : 他是只是首都市長 根本不用對兩岸問題表態
: : 隨便打哈哈 講些政治幹話 也就過去了
: : 為什麼 他一定要講這種沒意義的幹話 
: : 本來 本人評價 柯P就是毫無信念價值,但是會幹事的能吏
: : 讓他當台北市長 那個薪水請一個勤勞的市長 也不壞
: : 但是 現在 我已經改成想叫他滾了  他一直要講那種幹話
: : 代表那是他的政見 認同他的兩岸一家親 就投他 不認同 就叫他滾 
: : 很簡單 所以 我覺得他就算再能幹 也可以滾了 
: 請問您目前有朋友在中國工作嗎?
: 請問您有朋友在中國做生意嗎?
: 如果有,討論下去,您可能會比較清楚。
對於這個問題。我家曾經去對岸投資過,現在也有和對岸許多
廠商有業務往來,應該可以回應這個問題。
: 小弟目前在貿易公司服務,有不少同業、供應商在中國有生意、有投資
: 如果台灣與中國關係不穩定,的確會帶來很多不確定因素
這點我不同意。台灣自從蔡小英上任以來,對岸就已經打定主意要
台灣地動山搖了。在對岸那邊看到的報紙報導台灣,都把台灣寫成
因為民進黨上台,沒有對岸人一直無私輸血,已經變成一個人間地獄。
所以為何不打台灣?不是同情台灣,只是不屑。(所以在美國
處罰中興後,台灣突然又變成寶島了,因為台積電正好能補上對岸商
用晶圓的弱項。)
所以以我來說,對岸就是土匪。台灣只要有些什麼好東西,他們就
會想動手。他們想瘋了都希望現在台灣地動山搖,好證實台灣一定要
對岸施捨才能活。
: 會這樣講,不是代表我們要跟中國低頭
: 但是,也沒必要主動去觸怒對方
: 如果能讓中國與台灣兩者間,保持長期友好關係,對台灣大有助益
並沒有什麼助益。馬英九八年過去了,台灣從對岸得到什麼?倒是對岸
從2014開始,就各種方式阻止台商將錢匯回台灣。現在能在對岸存在的
台商,不是上面有人,就是在香港那邊有代理公司負責過水。而回來的
台商變成怎樣的鯊魚,頂新和宏達電大家應該沒忘吧?
: 您或許會認為這些人在中國投資,關我甚麼事情?
: 其實,在整個供應鏈體系下,或許您所處在的環境、企業與在中國投資的
: 台商沒有往來,但是可能上游的上游、下游的下游卻是有的
: 看似沒有關聯,但實際上卻是緊密相關
: 以上想法,供您參考。
: 謝謝
我覺得台灣和對岸之間的商業往來,並不是對岸是對台灣友好
,而是所有較弱的,沒背景的都已經被大陸那邊吃乾抹淨。
至於對我們家來說,在對岸四川買的爐頭,和在越南西貢買的爐頭,其實
差異不大。因此我很認真覺得,一定要和這個惡鄰來往,有這必要嗎?
作者: vow70 (許願)   2018-05-16 20:06:00
說得好,那就請總統下令斷絕往來,請在中國工作的都回來。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:06:00
這也是一種觀點
作者: vow70 (許願)   2018-05-16 20:07:00
順便公投法修一修,都完全執政了,結果自己封殺公投法。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:07:00
但如果不是中國硬要設一個中國原則當前提
作者: istale   2018-05-16 20:08:00
沒錯,別整天只會思想審查,恢復徵兵,廢陸委會
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:08:00
請問貴府是作哪方面高科技產業??
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:09:00
交流 來往 一般人也不可能特意去反對本篇原PO家屬於對中國依賴不深的 當然也有其他依賴深的整體來說交流是好事現狀是卡在中國非要堅持"一個中國"原則就不能有點彈性?我有時候真的會想 就跟北風和太陽的故事一樣如果中國真的願意不設前提 平等交流 促進來往
作者: ct412133   2018-05-16 20:12:00
問題不在有沒有必要,而是台灣自己市場小,也打不出其他的國際市場
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:12:00
台灣一定會有更多的人支持統一
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:12:00
兩邊憲法就寫在那裡, 一個中國.我在台灣 所以我服從中華民國憲法, 也是一個中國.是那些想藉獨立發災難財的才整天想要推倒重來更可悲的是一堆人還被利用, 然後想不出更好的方法
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:14:00
東德西德 也是主張整個德國 最後也是統一了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:15:00
只好拼命反對, 柯現在就是這樣的窘境, 跟資進黨ㄧ樣.
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:15:00
大陸學者和決策者真的該研究一下德國人是怎麼做的並不是靠否定對方或把對方貶低為地方政府 就是好事
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:17:00
sonatafm2大 兩韓現在也是走向統一之路至少南韓有80%民意支持統一
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:18:00
所以統一了嗎? 明天就組聯合政府了嗎?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:18:00
除非北京當局決心動用武力消滅台灣政府不然回到談判桌上 始終得面臨這個問題
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:19:00
一中原則不但不能成為助力 反而會成為推進談判的阻礙
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:19:00
但是那是寫在你的憲法裡的, 你還要扛著紅旗反紅旗.是要怎麼談?所以你從一開始就無視賦予你談判條件的法源當然談不成
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:20:00
北京當局大可以在談判中提出他的立場 申明一中是目標慢慢來 還真的有可能化獨漸統
作者: ee4e (ee4e)   2018-05-16 20:21:00
呵呵,兩德統一之後是民主體制,還是共黨專政,我們如果真的跟中國統一又是那種?兩韓統一直接由金正恩做總統做到爽,韓國又會有多少人贊成統一??
作者: axbx1524   2018-05-16 20:21:00
說難聽點長時間在中國就業的200萬人,你call的回來嗎,能call回幾成,為什麼不務實面對,這些都是青壯年,
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:21:00
沒有再扯的必要了, 憲法就在那. 我也說服不了你.吱吱們很多都故意忽略談的過程都會拉得很長講到談判就好像今天談明天就拍拍手完事了.
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:23:00
回到本篇原PO的主張 他是屬於取代性高的企業也就是中國的貨不賣 還可以從越南或東南亞去買所以本篇原PO可以硬氣 不跟中國企業合作 因為有替代
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:24:00
就像反正我都會死那我幹嘛浪費時間去工作
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:24:00
但產業鏈有很多 有些公司的供應商都在中國的可能就沒辦法這樣 還是要交流 合作我想這還是要務實面對的問題
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:25:00
我是覺得拒絕坐下來談就是在製造危險的局勢台灣寧願要把精力浪費在這個名詞上讓自己空耗下去
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:26:00
所以事務性的協商 談判 很有必要
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:26:00
那我只能尊重你連個名詞共識都可以吵翻天了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:27:00
我還跟你什麼事務性協商, 那邊放個話這邊就翻天了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:27:00
偏偏這前提是台灣多數人所無法接受的 那就只能卡關陳水扁時代搞台獨搞很兇 但還是有小三通和包機直航
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:29:00
不然公投,"請問你讚不贊成用92共識與對岸談判和平協議"
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2018-05-16 20:29:00
安安 快斷大三通再來廢話
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:29:00
可見中國大陸也不是完全沒有彈性 只是習近平不願談相較之下 胡錦濤高明多了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:30:00
資進黨政府不敢這樣做, 因為它會失去他的市場
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:30:00
兩岸交流應該先從底層建築做起 先打地基
作者: ee4e (ee4e)   2018-05-16 20:30:00
所以沒人可以確保統一之後不是共產黨專政?兩德統一後可是民主體制。兩韓真的要統一,我才不相信南韓可以接受北韓的專政體制,還有80%要統一。中國共產黨你要他放棄一黨專政,放棄目前的權貴資本主義改行民主體制,這怎麼可能??習近平這幾年來的舉動就是跟你說我不可能放棄專政了。沒人可以確保統一之後是改行民主體制,台灣又會有多少人接受統一??,上面一直在說統一不可避免,但是怎麼面對共產黨要不要放棄一黨專政??這可是目前中國共產黨的根啊,看看對岸目前的貪腐就知道他們不可能放棄。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:31:00
比如先簽基礎條約 比如簽訂知識產權保障強化協議
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:31:00
資進黨從頭到尾都是被急獨綁架的政黨, 不是為了台灣好
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:32:00
政治性談判放到最後 不要當成前提 這樣比較容易成功
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-05-16 20:33:00
老共現再起來了, 他才不屑跟你簽啥智產保障法你的籌碼有多少? 你內部矛盾都搞不定了不要談其他的了
作者: ee4e (ee4e)   2018-05-16 20:34:00
如果對岸擺明就是要行一黨專政,你其他什麼合作都是空的,政治體制能談妥,其他各種統一之後要怎麼合作才有可能,不然你其他東西都合作完了之後,最後政治體制跟你說我要帝制,啊不就洗洗睡了
作者: durg (........)   2018-05-16 20:35:00
樓上講了半天,講不出來為什麼共產黨要施捨恩惠給你?sonatafm2好像覺得對岸是可以用道理說服的,但我的所見所聞並不是。我不認為統一會帶給台灣任何幸福。台灣不是沒給對岸機會啊,馬八年之後,對岸證實了他們不可信賴。
作者: ee4e (ee4e)   2018-05-16 20:40:00
上面有人舉已成功的兩德當例子,結果兩德統一是採用東德共產黨的專政體制嗎????這樣當初的西德人會接受才有鬼。還有號稱兩韓希望統一有80%鞥,怎麼不問問看以北韓的專制方式統一,看南韓人能不能接受,有沒有80%,你去北韓做這個調查,說兩韓希望用北韓專制方式統一,甚至可以做到100%,你信不信?北韓可以讓所有他們得人都希望用北韓專制方式統一,因為不贊成得人我看全部都消失,不會出現在調查中了,去北韓調查100%
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:44:00
ee4e大 正因為政治體制的分歧大 所以要擺在最後來談先把容易談的談一談 先易後難統一的話 德國模式是民主體制 台灣如果統當然希望民主這部分得慢慢來
作者: ee4e (ee4e)   2018-05-16 20:48:00
政治體制才是最關鍵的,對岸不放棄目前共黨專政,你其他合作都是空的,都是空中樓閣,沒有穩固的地基。看看香港的承諾是不是獲得了保障就知道。只要對岸不放棄共黨專政體制改行民主,你所有合作都不可能會獲得履行的保證,因為他隨時可以撕毀。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-05-16 20:59:00
也是 我承認專政體制會讓人有這種信任上的疑慮這部分就是政治家要處理的部分 我沒有固定答案當然中國民主化可能是一個解答 但中共可能不願意
作者: ee4e (ee4e)   2018-05-16 21:03:00
中國共產黨目前外界觀察的走向不要從一黨專政歪向帝制,就阿彌陀佛了,還民主化咧,有得等了。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com