作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:15:21※ 引述《kazekaze (*岳綺羅)》之銘言：
: ......卻不想要跟獨扯上關係？
: 我先說我自己就是。
: 自從dpp選上後，
: 中華台北變成沒有矮化，
: 台獨旗莫名奇妙變成神聖不可侵犯，
: 柯文正夫婦成為台灣獨立戰士，
: 林昶佐在台前大聲呷賽......
: 不好意思我不支持所謂的台獨了，
: 不好意思我也不再稱自己是獨派了，
: 不想吸獨吸到ㄎㄧㄤ，
: 現在還比較喜歡跟著柯p講兩岸一家親。
: 嗯，我岳綺羅就是喜歡這樣，
: 可愛又迷人的反派角色！
: 請問這兒有沒有同好呢？
我也來分享一下
2016年投票時，我的光譜算維持現狀偏獨立的方向(緩獨)
直到2017年 中國新歌聲在台大發生的衝突事件
我看到眾多急獨派的表現
講真的那不是我想要的樣子...
那次事件也讓我重新看待甚麼叫做台獨
跟看清那些獨派人士的操作
我真的對台獨一點興趣也沒了
後來我也去看了統派的觀點
看"夜問打權" 這鬼節目看到傻眼
統派也絕不是我想要的未來
後來我直接跑去中國網站 認識了大陸普通人
也跟他討論很多兩岸觀點
現在我非常認同柯文哲說的兩岸一家親
我也認同柯文哲曾經說的對兩岸的主張
統一、獨立其實都不是我真正關切的
民主、自由、法治、人權、台灣永續發展，才是我真正在乎的
在這些前提下，我不排斥統一
看看 果然柯文哲把人洗成統派 當初他還正名制憲哩建議去看看有話好說的youtube那裏有很多中國人值得你
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:18:00我沒說柯文哲是統派喔.. 柯文哲的主張跟統派完全不一樣
認識像柯文哲都說人民只求一口飯吃 不管統獨 又說些民主什的 真不知道他統一怎麼民主阿 真天才
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:20:00請問民主是哪國的民主呢？現在可是有「中國式的民主」呢
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:20:00急獨無視是自己把人推向統派的事實
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:21:00可以從法理層面解決 甚至找美國擔保
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:21:00如果是中國以外的，你在中國人眼裡還是獨派
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:21:00中共應該發績效獎金給急獨們
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:22:00有條件拒統就是獨派，我大天朝的中國式民主有什麼不好？
我也不知道阿 柯文哲就是有辦法 把統獨跟民主劃開厲害吧
其實這樣被影響大概就是不管統獨的人 民主什麼也不太
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:23:00人們厭惡獨派不是因為柯文哲做了什麼，說了什麼，而是你們這群急獨做了什麼，說了什麼，急獨把自己以外的台灣人全抹成紅的，再來靠腰獨派不被支持是柯文哲害的
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:23:00不好意思 我沒甚麼崇高的政治理想 變來變去很正常
作者:
LiamIssac (Madchester)
2018-04-08 21:24:00台灣的命運一定是被統 只是藍營跟柯都是相對比較好的結局 綠的最差
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:24:00對啊，綠的統前還要殺光某些人，徒增死傷，真的最差
嗯? 人家都接受統一了 還說我抹紅勒 真事愛戴帽子
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:25:00我是說，島內自己先殺光某些人，就像納粹送猶太人進毒氣室
而且我的判斷還滿正確的 我以前就說過中國應該挑選合
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:29:00嗯嗯。
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:29:00我其實不是受柯文哲影響 當初柯文哲說兩岸一家親的時候
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:30:00me too.
兩岸一家親根本沒什麼 要跟中共談就是九二共識 一中原則
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-04-08 21:32:00柯已在上海見過張志軍,可見兩岸一家親是中共可以認可的
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:32:00不好意思讓大家看笑話了 我就是這樣牆頭草(掩面
然後接受統一的條件的是民主、自由、法治、人權...等
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:33:00沒關係啦。(挺
把這些當作前提 但問題是就不可能發生啊 根本是說開心的
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-04-08 21:33:00張志軍當時就是國台辦主任
其實香港就是例子阿 怎麼樣跟中國配合的就是一大派阿
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:34:00我認為香港問題是因為香港基本法是由北京定的
只有「中國式」的民主、自由、法治、人權啦 你要不要？
作者:
LiamIssac (Madchester)
2018-04-08 21:34:00九二跟兩岸一家親都是好政策(至少對台灣有利) 但不會讓台灣就脫離被統的命運 但是綠的無腦兩岸政策絕對是被統還沒得到好處
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:34:00統派當初自作孽已經搞垮自己在台灣的支持，目前台灣可以說絕對多數是不支持“被統”，而急獨現在在做同樣的事，
什麼自由民主人權太飄渺很好抽離的 台灣也不會差太多
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:35:00讓台灣人抗拒急獨給出來的未來跟願景，讓大家不願與之為伍，開始懷疑自己是不是不獨?是不是變成偏統?然後這群人還有臉把責任推給柯文哲
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:35:00只要台灣基本法是由台灣自己人定的 且只能被台灣人解釋那會跟香港一樣嗎?
自己制定、自己解釋這種情況中國有可能允許發生嗎？不要講一些不可能的事嘛...你乾脆說我們還可以保有自己的軍隊勒
作者:
LiamIssac (Madchester)
2018-04-08 21:36:00獨派的做法很明顯就是要100%切割大陸 但是台灣卻被慢慢掏空(人才資金) 然後執政黨又亂搞內政(能源軍心經濟)你說你想不被統 根本笑話
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-04-08 21:36:00等台灣的經濟不須依賴中國再談獨立吧
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:37:00但為什麼不可能呀?
因為是共產黨 他如果允許你台灣能有這麼多的自主權其他各地也會開始跳出來要權利
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-04-08 21:40:00一篇文章讓柯黑高潮...
放心啦 媒體阿網路控制中國很在行 他能控制這些你台灣基本法 名義上台灣人定實際上跑不過他的手掌心
而且怎麼可能會覺得中共有可能允許你台灣有這麼多自主權？ 如果可以 他幹嘛不放給香港 反而更緊縮香港的自主權有香港當那麼血淋淋的例子 還期待中共有可能放權利給你
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:42:00但香港是本來就沒有民主吧? 跟台灣情況不一樣
沒有民主 但很自由中共說好的五十年不變 舞照跳馬照跑 現在呢？
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:44:00嗯 反正我也只是市井小民 說說自己的看法罷了我說的方法可能行不通 可能無效
民主這種東西相對的嘛 慢慢緊縮是可能的阿 都有"民主再倒退"這種書了
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:45:00我不相信中共，香港已經是活生生的例子，但我也不認為中共會這麼容易放過我們，我們確實是正在被侵略，而急獨想要馬上跟中共硬著來，你也要先讓台灣人知道跟相信你們現在有能力處理中共的應對，而不是講一些正常人都不會相信的屁話願景，在有能力提出解決之道之前，我認為跟中共維持最基本的友善互動是很合理的選項跟做法，急獨講一堆中共怎樣怎樣，那又能怎樣?對，你說的都對，重點是在這個現實下，怎樣取得最好的結果，哪怕最後所有的結果都不是好結果
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:46:0045你幹嘛你們認真？
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:47:00就讓那些整天獨的一直噴噴噴就好了。
你知道兩案一家親是柯亂唬爛的嗎？XDD他見鬼說的鬼話讓你非常認同?XDDD
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:48:00雖然我沒說我支持統，但急獨不要想抹滅自己的行為導致人家不想與你們為伍的事實
人家就是要跟中國當朋友有什麼不好懂得 都有要統一的
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:49:0045晚安啦，你說得很好。
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:49:00你們就是獨派的豬隊友，恰恰好很多人不會把獨派分這麼細
老實講對你的統獨意識形態沒什麼興趣，只是忍不住要笑兩聲
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:50:00這也是為什麼我會把腦殘的這群有一個專屬名稱，好跟獨派切割開來，免得人們對獨派越來越反感晚安
你要砲你所謂的急獨根本沒差 但說因此會偏向中共真的是
作者:
kronioel (éµå¦¹å英)
2018-04-08 21:51:00柯是務實 獨派多的是打高空 有條件統的我相信是多數但是那個條件你知我知維尼知基本上現在的中國不可能做到
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:52:00所以我文章說了我非統派了 我沒有親中共
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:53:00事實不就是有人真的受到影響，你說這些人邏輯有問題，我也一直認為急獨這種把自己以外的人全抹成紅的，這種對獨派毫無幫助的邏輯很有問題，但又怎樣?事實不就是有這樣的人存在?
你看看再度出現有條件統 我就說台灣人沒這麼堅定 中國
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:53:00要把我解讀成我親中共 我也很無奈 因為我沒這樣想過
民主、自由、法治、人權、永續發展 統一之後只會消失
我也沒說統派是壞蛋阿反應真激烈勒 是不是對中國過敏症阿
台灣現在還能爭取國際空間 被併吞之後台灣能爭取甚麼?
即使你說統一、獨立不是你關切的 你在乎的是民主、自由
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:56:00有條件統這麼有問題，你急獨趕快提出你有能力獨的方案來說服人不就好了，不就是看誰的講法比較能吸引台灣人?問題在於你急獨只會巴拉巴拉的講一堆中共怎樣怎樣的屁話，卻始終提不出能讓多數台灣人相信你們的方案，以至於你們只能靠內鬥台灣人來刷存在感，還越刷支持度越低
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:57:00如果這些精神沒有被確保 那麼我就不會支持統一
但是講這麼多 沒什麼人願意上戰場阿 老美能一直幫台灣嗎
作者:
issac ( )
2018-04-08 21:58:00那四個條件 就是不可能統一了 XD
我也沒說有條件統是壞蛋阿 真是偏激耶 我覺得想統得人坦白很好啊
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 22:00:00不用想著要能孤身抗中，但至少要讓美國願意跳下來撿尾坦的工作就只是這樣，徹底打爆對手是carry的事情
我是柯粉 但我也不覺得一個取消任期限制的習包子 會有
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-04-08 22:01:00朱立倫被消音 可見政治不正確
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:03:00去他的兩岸一家親 要親他自己去親 不要拖其他人下水
台灣已經是獨立狀態 就算不提獨的方案 被併吞也不吸引人
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:04:00在中共實質想侵略我們的事實下，提出你急獨能讓多數台灣人相信的方案跟做法，爭取多數人認同不就好了?為何只能靠著抹黑抹紅跟公然說謊的方式刷存在感?難道不被多數人認同都是柯文哲害的嗎?實際上以拖待變的柯文哲以及蔡英文政府到底哪裡不ok?讓你們這群急獨這麼氣這麼恨?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:04:00講那一堆前提條件都是虛的啦 根本就是看不清現實
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:04:00急獨派就是愛抹屎、丟鞋，還想否認喔?敢做敢當啦，很多柯粉都大方承認自己有些崇尚權威
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:05:00而且這個極權的中國至少能活50年 100年甚至更久
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:05:00但一堆急獨派，幹，明知自己愛衝，還不准別人批判耶
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:06:00除此之外別無他途
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:06:00現在一堆獨派是不但想衝，但衝了又一直主張自己無罪
現在台灣就靠美國 獨立於中共的國家狀況阿 只是就現實
對對對 還有大部分柯粉都像k柯粉一樣崇尚權威 中國應
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:07:00更過分的是，爭取獨立以及被統的定義，你們說了算?
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-04-08 22:07:00獨派要獨 也要遵守民主 法治 不要以為鬧事就不用負責
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:07:00自己自創定義 就跟馬英九自欺欺人覺得有九二共識
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:08:00反中共也沒用啊，去年我是這樣被那些急獨派ID氣的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:08:00老實講 台灣從來就沒有對北京政府繳過稅 服過兵役
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:09:00還可以談，但以急獨派那種搶話語權的兇勁
我覺得崇尚權威的大部分柯粉 比較能跟中國達成某種一
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:09:00台灣目前就是獨立的主權國家 只是國號叫中華民國
所以台灣就是早就獨立的國家啦 這有啥好懷疑 但國際上
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-04-08 22:10:00其實所謂急獨急統在社會上都是少數派吧，媒體版面不少，但實際人口比例又不多
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:10:00你冷靜想想，除了真正的一小群急獨派，這種把獨派
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:10:00未來也只有正名的需要 沒有宣布獨立的必要
被中美綁住 尤其是中共 這第二世界經濟體 不能讓他
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:11:00照理說，去年網路上都有共識，只要不是統派
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:11:00現實就是中共也沒有打算你把中華民國換成別的名字就放過
你也知道他小群 又何必在乎呢？ 白狼說我們是被幹出來的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:11:00目前以穩定為主的話 維持台灣主權獨立的現狀是可接受的
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:12:00可以壯大人數，掌握大眾輿論的機會不要? 硬要把非我族類的人通通批判?柯粉也沒囂張到說非柯粉 = 柯黑
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:12:00換句話說 維持現狀的基本定義是台灣實質獨立於中國之外
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2018-04-08 22:12:00但是急獨急統基本上都言論自由啊，他們現在又沒掌權大家實
中國應該更加拉攏這些多數服重權威的柯粉 這樣進展一
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:13:00因為急獨派很愛抹屎另外就是我是基督徒，有接觸過長老教會
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:14:00同樣是獨派，我為獨派的名譽被急獨派敗壞而悲哀
我們現況就是實質獨立於中共阿 但我們是小國 講幹話
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:15:00非我族類 = 敵人，急獨急統反而這觀念很貼近中共
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:15:00所以我說急獨難道跟那群低能同心會低能統派有不同?以中共
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:16:00心態，反正急獨這種一直抹屎，還不檢討自己一定會被擠到沒空間的，極端派綁架多數人民的日子
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:17:00希望快快結束
思考一下 繼續拖這個概念 是會讓台灣更接近獨或統？
中國應該感到一些興奮 從這些崇尚權威得柯粉裡看到希希望
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:18:00維持敵視中共，對中國人則看狀況爭取這應該才是最有彈性的策略另外奉勸一些很討厭香港人的獨派，不要再敵視香港人了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:20:00上次柯P也是莫名其妙酸香港，搞得我很火
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:21:00有機會能聯絡更多潛在反中共同伴的機會，就要多爭取
嗯~~ 台灣有這些柯粉還有信心喔 哇 你真是信心十足呢
作者:
shaomi (kerker)
2018-04-08 22:21:00感覺你沒中心思想欸，你只是在比哪邊的豬隊友比較少而已
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:22:00連台灣人照理說都是自己人(除非很想被統)
現在可能不是什麼好時機 只是我認為之後不會有更好的時機
像柯粉阿在巴拿馬斷交還是挺柯文哲說床頭吵床尾和 真
支持九二共識本來就是賣台支持KMT就是支持九二共識
所以現在就幾乎不可能 未來更不可能 所以要大家賭不可能是嗎
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:24:00為整個批踢踢討論的氣氛，回不到去年、前年那種
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:25:00是不是正常的獨派還能在那講理，那些急獨只剩下在那跳針的功能
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:25:00所以柯P在爭取藍票的同時，九二共識一直是卡死不講
呵呵 92共識阻礙跟中國交朋友 柯粉還在那假 真好笑
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:26:00柯黑認為柯P老奸巨猾，那們他在掌握這話與分寸上的確
作者:
feldene (無.)
2018-04-08 22:27:00因為大家對中共跟統獨膩了，還有一堆中國人臥底
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:27:00是很精明(很奸)，九二共識一出來，年輕票會掉很多
作者:
feldene (無.)
2018-04-08 22:28:00否則現實上，怎麼沒多少人理那些中共在台代言人
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:28:00我再講第二遍，真的認同九二共識 = 年輕票掉一堆
馬都在簽一堆合約了 甚至一起喊一個中國了 只口號嗎
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:29:00所以為啥一堆柯粉對於權威的標籤，沒啥反應
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:30:00拖延是趨統或獨？那麼讓台灣的體質變強比較能保護自己還是變虛比較能保護自己？讓台灣的政治先務實還是先鬥爭自己人只談統獨比較能保護自己？在你眼前統也不想獨也不行的現實下，什麼更重要？什麼更能實質確保台灣未來有更多一點點的機會不被統？
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:30:00但是被抹成認同九二共識，這真的就是獨派沒腦
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:31:00我在講第二遍，柯P在獨派口中奸詐的一面要我講的話，就是爭取藍票，卻又卡住九二共識這關
拖延 然後台灣藉由機會擴展經貿影響力 好比有人說台gg是護國企業 台灣有國際上大到中共也不敢動的企業 那比啥都要重要
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:34:00大A根本不在乎年輕人就是了? 要獨立，得靠年輕人啊
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:34:00急獨如果沒本事，少開點口自爽，讓有本事的獨派來
因為我不看好台灣有跟中國拉近距離的可能在此前提下 再看到2012所謂「經濟選民」的存在獨的可能性只會越小而已就因為真的沒有辦法強迫所有台灣人都得要為了獨立而不吃
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:37:00量你急獨沒那個能力提出自己的方案取得他人認同，只剩下到處抹到處鬥的能力，而我又反問，在台灣面臨的種種事實下，急獨這種拖累台灣的行為，內耗台灣的行為，是讓台灣更有機會維持獨立，還是更有機會被統？
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:39:00台灣不是沒機會自保，但虛弱的台灣肯定更沒機會，跟國際脫節肯定更沒機會，對世界的影響越小肯定更沒機會
現在台灣就有多少人為了賺中共的錢而放棄了立場甚至中共還能逼你不支持獨立才能去他們那邊賺錢 多少藝
人的例子就在當前差距愈大 「錢」這個磁吸效應就愈強最後就會變成吃飽飯比較重要 馬英九用這招搞了八年
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-04-08 22:43:00覺的奇怪 dpp既然這麼恨中國 定這種勞基法讓年輕人更痛苦
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:43:00台灣人能接受DPP內鬥搞法的人也是很少啊
作者:
H2 (oh!my志玲)
2018-04-08 22:43:00馬英九失敗了, 所以被幹掉了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:44:00以大A觀點，全台灣九成以上的人都是耐性差
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-04-08 22:44:00更不認同這塊土地的執政者 自己卻跟中國從商 又是為什麼?
馬英九幾乎就要成功了 別以為他末期的反對運動是必然會發生的 那真的是個意外
作者:
feldene (無.)
2018-04-08 22:45:00喊九二共識的後果如何，經過八年實驗已經是被確定的事實
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:46:00對基本人權最後一道保障，acln你太小看這影響了所以為啥DPP對李明博案只能雷聲大雨點小，這點也是
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:47:00讓很多重視基本權益的台灣人不滿這一陣子也是有一堆藝人被檢舉台獨
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:47:00原PO+1，謝謝DPP讓我看清台獨完全是假議題
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:48:00單純就是DPP拿來騙票騙錢的工具而已
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:48:00自己人，一樣被鬥，這種社會，台灣人真的不會想要
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:48:00不管企業是靠中共，還是靠什麼南向北向，台灣只要越多一點的企業跟產品在影響全世界，都遠比急獨的嘴砲跟內鬥來的更實質能保護台灣的主權，在我眼裡，急獨的做法跟說法完全說服不了人他們能保障台灣的主權
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:49:00真的要獨立，大家一起苦沒問題，但DPP是搞剝削平民資源給財
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:49:00幹 打錯人orz
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:50:00更正 李明哲 李明博是韓國人orz
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:51:00全面執政情況下都不碰獨立的事，以後也不會做
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:51:00其實從這篇討論就可以看出正常獨派跟腦殘急獨談話的差異性，有的急獨從頭到尾提不出個有意義的內容
kerry你的想法是建立「天然獨」這個前提下但其實「天然獨」是可以被打破的
會有「天然獨」是因為過去背景事實是在中共不開放的年代
作者:
feldene (無.)
2018-04-08 22:53:00執政者傻了才會提出急獨，這種事要推給民意
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:54:00所以你有看到有人在理會統派嗎？
台灣能夠做出與對岸不同的文化、生活等 進而導致認為台
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:56:00馬冏時代，社運活動哪個DPP沒有參一咖，怎麼執政了就要等民間，「民間」這種事根本就不存在
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:57:00比你急獨活的久，也就比你急獨有機會看到更多轉機，急獨老是只會講別人的方案有多差，不如好好描述自己的方案多可行，難道內鬥自己人更能得到台灣人認同？？
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:58:00真的想要獨立的人，就好好監督DPP，唯一能傷害獨立能量的就是DPP，KMT或統派都做不到
作者: capirex (′・ω・`) 2018-04-08 23:00:00
華獨先台獨先打一架啦 LIE神都嘴巴台獨然後轉身擁抱中華民國 這些急獨人士怎麼不出來痛罵
1949體制至今 獨立狀態不需懷疑 只有國名選擇的問題
作者:
tsgd 2018-04-08 23:07:00請不要有跟中國能談條件的幻想好嗎？你是不是根本不關心香港的變化啊 哈
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 23:10:00好像台灣有能不跟中共談的本錢，難道這就是不是另一個幻想？你說不想談，中共就會說好吧，那就不談？未來有沒有機會我不知道，但累積這個不談的本錢肯定比你急獨整天屁話跟內鬥還重要
作者:
chewie (北極熊)
2018-04-08 23:13:00兩個字 香港
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-04-08 23:13:00如果統一又可以保持人權民主自由 你以為獨派是腦袋秀逗？中國目前就是越來越專制獨裁 完全沒有人權可言竟然癡心妄想跟跟他們統一可以保持民主自由...
不是不能跟中共談 只是跟獨裁極權談話 政治前題會被擺上對台灣來說就像 要談要先投降 是一樣的
作者:
mstory (m的故事)
2018-04-08 23:16:00獨派為了獨立，請問做了什麼準備?能不能講一下?
統派又做了甚麼? 坐等解放軍降臨?不要跟我說坐等國軍發動對中國戰爭
作者:
mstory (m的故事)
2018-04-08 23:23:00拿統派來救援，請問能幹嗎?
作者: a4302f (KJ_Chino) 2018-04-08 23:26:00
問題是 你的前提是零 所以你就是中國所稱台獨分子
作者:
mstory (m的故事)
2018-04-08 23:26:00這個事實能做什麼事呢?
台獨份子? 那可好 比統一份子好得多了如果你認同台灣體制1949至今 那麼未來選擇其他國名只不過是島內事務罷了 而中國想併吞台灣 是國際間戰爭做了甚麼準備? 台灣防禦中國發動戰爭已經70年
作者:
boyo (腦科學先生)
2018-04-08 23:40:00民主、自由、法治、人權、台灣永續發展 這每一樣都跟統一 或者說跟中國 互斥
作者: grec (三分é˜ç†±åº¦) 2018-04-08 23:42:00
還是希望台灣趕快獨立建國 要不然現在這個地位很尷尬 如果身邊有外國人提到 我會分享我的觀點 讓他們知道台灣跟中國的差別 真的很不想被中國吃豆腐！
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-04-08 23:43:00很多人都以為獨派只會打嘴炮沒錯啊 要不是有這些嘴炮 當年怎麼會有太陽花嘴炮的目的就是號召群眾 而群眾就是改變的力量以為嘴炮很簡單嗎？嘴炮才是一切的根本
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:44:00
靠，竟然因為這樣不排斥統一？！！！你是在黑柯文哲嗎你是在坐實那些人罵柯文哲的話嗎
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-04-08 23:49:00不給急獨一些問題 他根本講不出來怎獨阿 不然這樣問好了你讓dpp完全執政 他非但沒有往建國方向走 還強闖勞基法讓年輕人更痛苦更不認同這塊土地的執政者 不覺得詭異嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:53:00
人家因為柯文哲願意當統派，你還在那邊說柯文哲"真的是""我們的人"阿不就被賣掉還幫人數鈔票難怪中共現在不鳥國民黨了
作者: sa250135 (大長老) 2018-04-08 23:54:00
被統一永遠就是次等公民 除非去領黨證
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:55:00
人家因為柯文哲，願意被統一啊，次等公民也無所謂
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-04-08 23:55:00你的說法很有當政客的潛力
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:57:00
之前有人罵柯文哲改變年輕人統獨意識，我還反駁說誰那麼白癡，靠，原來白癡的是我
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 23:58:00以前就是用這套說法忽悠中國啊雖然遲早會沒用，太陽花一連串事件還是提早了這個過程
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:01:00
忽悠中國是中國被騙才叫忽悠好嗎現在是自己人接受統一，這樣不叫騙中國好嗎現在可以統一啦，你問中國他有沒有自由民主法治人權，他一定說都有啊，不然勒
中共現在不鳥國民黨? 洪秀柱 江怡樺 朱立倫表示宜
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:05:00
中共如果鳥國民黨，國民黨不會沒錢選舉好嗎中共都能養一個旺旺了被中共看上的，不用自己出錢好嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:10:00
人家都直接跳統一了，你還在那邊維持現狀，真搞笑不就是有你們這種人，才會讓那些獨派那麼排斥互動
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:11:00
我也覺得誰腦殘到會被統戰，靠，阿真的有
作者: ddada123tw (馬桶蓋夾老二) 2018-04-09 00:11:00
世界最不可信 英國研究 台灣媒體 中國人權
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:12:00
別再騙自己什麼天然獨了啦，沒什麼不能改的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:14:00
誰跟你集權人治，人家已經是民主法治
傾向民主開放那問題就大條了，就像美日韓一樣流行文化滲入之後，好感增加自然就傾向了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:15:00
不要以為所有開放都會流向民主好嗎難道俄羅斯人都不能上網喔，真搞笑
沒關係啦 就繼續內鬨嘛 好啊 談事情一碼歸一碼打算混著談統統傾統就繼續玩嘛
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:17:00
怎樣會內鬨，阿不就有人想統一有人想獨立才會內鬨全部都想統一，或是全部都想獨立，不就好了以後只會吵更兇啦，因為想統一的變多啦
是當作獨立都只能一個數值配置，裝備不一樣就邪門歪道你自己都沒發現跟那些急獨差不多，不拉回來就算了，
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:19:00
獨立很簡單就是兩岸兩國，統一也很簡單，就是兩岸一國沒什麼數值分配差異好嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:20:00
自己堅定兩岸兩國，當然不用怕人家統戰啊，不然勒
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2018-04-09 00:20:00這前提下就永遠沒統一一天
阿結果發完神經有導回獨立還是維持甚至統一變選項?那些急獨派不要到時候被人借力使力台獨這詞臭掉，大家就不知道要花幾倍心力搞回來
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-04-09 00:25:00本來就不支持獨立 不用講這麼多 自由 民主法治 在你我有生之年都不可能出現在中國還在幻想對岸會正常？ 兩岸一家親就證明了科科哲這種沒有核心價值的政客 只要價格夠好
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:26:00
拜託，你們不要被人家借力使力願意接受統一，也不會有人那麼發神經怕統戰好嗎
作者:
fewhy (I am real)
2018-04-09 00:27:00北七。你在乎這些怎麼可能會不排斥統一。根本帶風向的。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-04-09 00:27:00他就會想辦法把台灣人給賣了 不管後代子孫
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:27:00
他們不就是太了解有你們這種人存在，才會很排斥接觸
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:28:00
不然加拿大跟美國狂接觸，難道他們會想變一國嗎所以我之前就覺得有人因為中國民主就想要統一很智障，靠原來智障的是我那柯文哲可以選總統了，被中共看上，就算一個人也能選總統
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:31:00
那些人都腦殘啊，不然勒
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-09 00:44:00把人推向統派的真兇不譴責，反過來譴責邊緣統派的柯文哲，有趣乖乖跟急獨一起推倒蔡英文吧，天才
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:47:00
你說柯文哲統派？你抹紅他喔原來柯粉自己可以抹紅柯文哲，其他人不行柯粉自己也認證柯文哲是統派，為什麼一直罵別人抹紅？我家小孩只能我自己打罵？！！
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-09 00:49:00拜託他推文就說柯不是統派，93是在急什麼，看完好嗎?
作者:
moers (MOラブリ～)
2018-04-09 00:50:00原Po再多想一下吧 不要憑感覺 很容易陷入慣性思維的謬誤
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:51:00
邊緣統派的柯文哲，邊緣統派難道是獨派嗎，真幽默你叫一個統獨都不會分的多想想？是能想到什麼啦
認同自己當台灣人有那麼困難嗎？居然還有條件選擇當中國人？
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-09 00:52:00中文字很難理解？邊緣統派=統派??
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:52:00
如果多想想有用，統戰就不會有用
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-09 00:53:00現在不是統就是獨喔，那50%維持現狀的是要跳台灣海峽?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:53:00
你們才被急獨說中被統戰勒兩岸兩國是統，兩岸一國是獨維持現狀都這種統獨不會分，一下統一下獨的，好嗎我本來覺得急獨的都腦殘，緊張個屁，誰會被統戰靠，腦殘的是我兩岸兩國是獨，兩岸一國是統
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:55:00樓上到底在講甚麼? 看不懂
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:56:00
維持現狀如果是統一，中共還喊什麼統一
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-09 00:56:00你的中文很有事
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:57:00嚴格來說，維持現狀對中國來說並不是獨立
跟你有同樣想法 獨派真的超偏激 讓我這天然獨接受現實 兩岸一家親
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-09 00:57:00維持現狀是獨立?那還要台獨公投幹嘛?你要去說服獨派，跟鄉民吵有用?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:57:00
如果維持現狀對中國來講不是獨立，他拿那麼多飛彈對你幹嘛禁止你跟外國人接觸幹嘛
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:58:00因為兩岸還處於敵對狀態 還沒完成實質統一
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:58:00
是啊，所以就是獨立啊，不然勒，天才自己那麼討厭急獨，然後用他們的統獨定義看事情，真搞笑
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:59:00喔
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-09 01:00:00所以誰是統誰是獨?都你們綠的在說?其他人活該被貼標籤?
作者:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 01:01:00我在寫這篇文章的時候就有被質疑甚至是被砲轟的準備我認為大家可以互相分享彼此看法現在討論統獨不像以前那種 各自擁護自己的神主牌
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-09 01:04:00柯就有跟張志軍說統獨要尊重台灣人民的決定了，照他自己的觀點他是主張主權獨立那派，但是他也不會去鼓吹統獨
原PO不也用自己的角度分統派獨派？ 有事嗎這種東西本來就跟左右一樣 沒有一個絕對的標準而且老實說我又沒有時光機 我還不敢絕對保證說急統急獨一定是錯的維持現狀是對的
作者:
andyll2 (澤西哥)
2018-04-09 01:20:00你後面講的那幾點統一後不可能會發生
我勸你趕快醒醒，統一=沒有民主自由，只有中國式民主，如果這樣也願意的話你其實真的可以考慮移民中國本土已經夠亂了，你幻想的東西他根本不可能給你，不然一個個都會跟著吵著要糖吃
還有維持現狀就是獨立 何必搞精神分裂 不累嗎= =再來繼續維持現狀 台灣在國際上的位置只會漸漸消失不能統(違背意識形態) 不能不獨(國際地位消失) 也不能獨(怕被打)所以支持維持現狀(怕被打) 對共產黨而言 那你是獨派無誤
作者:
template (template)
2018-04-09 01:54:00急獨急統民族主義均不足採，長久維持台灣的自由民主憲政秩序才是核心追求。
作者: jaeomes 2018-04-09 01:58:00
這我絕對會把台灣獨立跟民主自由綁在一起 當然民主排第一
什麼鬼邏輯? 因為某家餐廳把牛肉料理得很爛所以就從此不吃牛肉 統獨意志這麼好變動這腦波也太弱
作者: jaeomes 2018-04-09 02:11:00
有些人作風激進 是該想說怎麼解決這激進問題 而不是完全不支持 從根解決 所以才會吵轉型 只是從以前到現在推動的慢
作者: Qe098149001 (蘭州燒餅) 2018-04-09 02:35:00
不可能
作者: alans (只要有心人人都是食神) 2018-04-09 07:58:00
洗洗睡吧
作者:
shaomi (kerker)
2018-04-09 15:21:00你只問過中國普通人，你有問過台獨普通人的意見嗎?