Re: [新聞] 「柯P從墨綠變全紅沒資格連任」 獨派向

作者: coober   2018-03-31 14:05:17
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言:
: 首先
: 跪舔中國的定義是什麼
: 比起國民黨跑到中國 國號跟總統都自動消失
: 柯文哲可是超堅持國號跟總統都要出場的喔
: 另外
: 自古交戰不斬來使
: 我不曉得你是打著怎樣的8+9心態
: 認為出門外交口出不遜是很帥氣的行為?
: 如果基本教義獨認為這種蠻夷般的行為很帥氣的話
: 被人瞧不起也只是剛好而已
: 然後大家最討厭的
: 兩岸一家親
: 說真的 我聽起來也有點反感
: 但是仔細想一想 其實也沒什麼內涵 甚至是被陰了
跪舔的重點不在於形式
而在於你是否有認同 或者甚至去推廣那些價值
而這些東西是會在言語中不經意表露出來的
就如同賴清德也說過親中愛台阿
但他為何沒有被質疑跪舔呢?
 因為賴並沒有認同中國政府的那一套價值
更不用說去附和中國政府那套法西斯政權的論述了
於是大家就長期觀察的結果 會得到結論
那就是賴說的只是場面話 客套話
獨派根本不會動搖
當柯文哲跑去兩岸論壇 講甚麼建構兩岸命運共同體時
http://www.southnews.com.tw/polit/polit_00/images/03153.jpg
證據在此 別給我否認
大家同時會記得賴清德去中國立場依舊不改的表現
在台灣講台獨 去中國一樣講台獨
所以說柯文哲跪舔 當然或許有些用詞太過
但說柯文哲意識形態與觀念 傾向於認同中國那套法西斯論述卻是事實
或者換個角度 不講跪舔中國
把"跪舔"二字拿掉改成"認同"
應該是很適合的形容詞
作者: ct412133   2018-03-31 14:07:00
這時代人民看不懂什麼法不法西斯,只看的懂誰可以給人民過好日子,誰天天在惡搞
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:10:00
建構兩岸命運共同體是常見的兩岸合作用詞至少我目前參加過的協會 每次活動都少不了這句話
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-31 14:12:00
柯粉這方面就是老派 喜歡中國人詞彙
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:12:00
以我個人來說 這句話和兩岸一家親沒什麼差別
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-31 14:13:00
要跟中國一家親拉 命運共同提拉 床頭吵床尾和拉
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:14:00
就華人最喜歡的場面話啊 重形式 重表面沒錯大A全中 不過這不是柯粉的專利 華人世界就是這樣台灣是各種文化雜燴的地方 華人文化被洗掉了一些才會覺得這些用語很中國 的確是很中國沒錯啦
作者: carter7013 (carter)   2018-03-31 14:17:00
因為沒有黨證啊 年底一定要教訓民進黨
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-31 14:17:00
看看柯粉就是膨脹 自己喜歡就要說別人也一樣
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:19:00
嘛 我也只是舉例有這種圈圈 柯不是第一個這樣說的都不等我說完就先開砲 這樣好嗎XD
作者: fashilu (彼方)   2018-03-31 14:24:00
沒人覺得很可笑嗎,一個無黨籍的市長沒錢也沒權跟對岸談什麼,講過的場面話被當成總統來檢討...
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-03-31 14:24:00
辜寬敏:中國是兄弟 呂秀蓮:中國是故鄉陳菊:陸客不來,私會張志軍 鄭寶清:主張引進中資賴清德:親中,台獨是中(華民)國 趙天麟:雙城論壇鄭文燦:和中,想辦雙城論壇民進黨:擋領土公投,派黑衣人抓獨派
作者: ila9970 (ILa)   2018-03-31 14:26:00
媒體講什麼就說什麼,你馬幫幫忙
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-03-31 14:26:00
到底舔了啥啊 具體賣台行為講出來好不好 都一堆廢話
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-03-31 14:26:00
謝長廷:兩岸命運共同體
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:27:00
你們有看文章嗎 coober把 跪舔 改成 認同 了喔(?)
作者: ct412133   2018-03-31 14:27:00
陸客減陳菊盼兩岸更多交流
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2018-03-31 14:28:00
請儲值台灣價值, 才不會被罵賴清德根本假台獨, 當了行政院長就滑頭說中華民國是台獨
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-03-31 14:30:00
在台灣講台獨 去中國講台獨 然後執政了 毫無台獨實際作為幹 這樣子用嘴巴在台獨 毫無實際作用的行為你們綠吱也在高潮事實上就是不管講親中愛台 或兩岸一家親都是一些空話講台獨或統一的也是屁話吵這個根本毫無意義
作者: ct412133   2018-03-31 14:35:00
全面執政下談統獨對民進黨是死路一條,歡迎你們繼續
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-03-31 14:39:00
所以了 講命運共同體又有什麼問題 這不是事實嗎?我們確實會被中共影響啊
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-03-31 14:43:00
賴的說法是台獨已經完成 沒必要再推動 哈哈
作者: batt0909 (小魚)   2018-03-31 14:48:00
命運共同體是小夫的說法
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-03-31 14:50:00
命運共同體是中共官方定調用詞
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:50:00
沒錯 柯是7月講了兩岸命運共同體 9月在議會否認了這其實不算轉彎是掩飾了 轉彎是指政策或方針的更改
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:51:00
單純這句話我覺得問題比較大的是前面建構兩個字
作者: coober   2018-03-31 14:51:00
人可以在場面氣氛下 不自覺的講錯話 這我可以理解不過河粉卻都捍衛柯 覺得柯沒講錯話耶~
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:52:00
其實我甚至認為那兩句也有可能是去對面後被硬加的
作者: coober   2018-03-31 14:52:00
那柯到底是有沒有講錯話呢? 河粉都不肯面對耶
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:53:00
因為有議員問過是不是這樣 柯沒有回答
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 14:53:00
問題是出在在議會否認吧 那的確是柯的錯所以我才說 你開砲之前要先等別人講完啊XD
作者: kuoeight (櫻木花道)   2018-03-31 14:53:00
那賴清德為什麼不獨立
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:54:00
賴的話我想事情很清楚了 DPP從199X以後黨綱就寫了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 14:54:00
所以還是只有2017年的雙城論壇開幕式嘛
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:55:00
台灣就是ROC是主權獨立的國家
作者: chudly   2018-03-31 14:55:00
柯後來不就承認記錯了?柯以為自己講的是兩岸一家親 命運共同體 那天他是否認他講的是"兩岸"命運共同體
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:56:00
後來提的主張最多都是類似國家正常話正名制憲
作者: chudly   2018-03-31 14:57:00
這個記錯就記錯沒甚麼特別阿 難不成雙城論壇的話要一句一
作者: taikonkimo (太公)   2018-03-31 14:57:00
其實當天柯在肚臍伯那質詢就澄清自己說錯了
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 14:57:00
但是蔡當選時的承諾是維持現狀 你去要求這樣的執政這台獨那是做了才真的該被罵
作者: chudly   2018-03-31 14:58:00
對阿 爭論的是有沒有講兩岸 記錯就認錯還好阿
作者: taikonkimo (太公)   2018-03-31 14:58:00
這是柯講得 就是柯要承擔後續效應
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 14:59:00
笑死,台灣目前的法西斯就是台獨法西斯
作者: taikonkimo (太公)   2018-03-31 14:59:00
至於這句幹話對或錯 我只說柯不是第一個講這些的 甚至
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:00:00
我已經回過一次了 coober還是裝死XD
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:00:00
台獨沒有附和中共法西斯的唯一理由就是,他們本身就是法西斯啦
作者: taikonkimo (太公)   2018-03-31 15:00:00
柯第一次講得時候 dpp甚至時代 並沒有去抗拒柯 甚至
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-03-31 15:00:00
呵呵 維持現狀 底下的台獨狗倒是咬很凶
作者: taikonkimo (太公)   2018-03-31 15:01:00
大選時還是去擁抱柯 結果反而完全執政後 變成打柯的
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:01:00
不要跟台獨法西斯玩說文解字
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:03:00
我都想要去查法西斯是什麼了 好像以前學過但忘了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:03:00
反正賴缺德說親中愛台,辜寬敏說兄弟之邦都可以別人說就不行面對這群台獨法西斯我就直接說出他們法西斯的本質就好根本不用浪費唇舌在那邊說文解字
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:05:00
查完了 結果中共和蔣都是法西斯 台獨法西斯也有像
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:07:00
如果跟中央政府無關 用法西斯其實蠻奇怪的
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:07:00
法西斯客觀定義:異議者會被政府監禁甚至剝奪生命等哪一天DPP可以讓老百姓被自殺再來說法西斯吧
作者: raygod (...)   2018-03-31 15:08:00
親中愛台沒有被質疑 (x)
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:08:00
DPP若是法西斯,9.2還能上網叫囂?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:08:00
台獨只是沒有拿到權力拿到權力第一個死的就是柯文哲了台獨法西斯的思想就是比純度的沒有我純一律是背叛者
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:10:00
其實以我而言 賴講親中愛台我還是有罵 甚至即便在八卦板大部分人也是罵 所以比較奇怪的反而是為什
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:10:00
也不只有說你啦
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:11:00
單單柯不能在這方面被批評
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:11:00
那群台獨法西斯的都這樣
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:11:00
賴清德不會去歌頌獨裁者
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:11:00
我個人不反中 柯或賴或誰的親中發言我都不會罵
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:12:00
笑死賴還請黃煌雄當促轉第一代主委
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:12:00
那至少我應該沒有抹紅柯
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:12:00
問題並不出在柯不能被批評 而是只有柯被批評
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:12:00
DPP搞轉型正義的方式比起西方國家根本太善良
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:13:00
連DPP的轉型正義都嫌太軟,怎會覺得柯P的方式OK?
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:13:00
就再不同媒體上相反過來而已
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:14:00
說賴缺德轉型正義比柯好的,怎麼不出來解釋主委把蔣渭水類比成孫中山?
作者: querencia (當地球停止轉動)   2018-03-31 15:14:00
我憨慢講話,但是我認同你兮看法
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:14:00
台灣轉型正義不起來 主因是蔣經國吧
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:14:00
其實媒體上也不是沒人幫柯說話啊 像陳方明 但是很
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:15:00
現在還有一大票長輩對蔣經國心存感謝或有敬意
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:15:00
黃煌雄可沒像柯P一樣歌頌獨裁者
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:15:00
歌頌? 那來的歌頌,堯舜禹湯那個不是獨裁者?
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:16:00
好笑的事當他講的東西無關柯時 有些柯粉會開始罵
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:16:00
那我贊美上古中國的賢君,我就是歌頌獨裁者囉
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:16:00
轉型正義當然會有阻力,如果沒有阻力,幹嘛轉型?
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:16:00
柯粉也不都很正常 腦殘粉更多才會被叫柯粉啊不 首先DPP要先把KMT列為違法政黨
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:17:00
有阻力,結果選擇一個類比蔣渭水成孫中山的人當執行轉型正義的主委
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:17:00
不然別說DPP有在真的玩轉型正義
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:17:00
L大,古時候沒有獨裁者的觀念,現在ROC可是民主國家
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:18:00
KMT不太可能會是違法政黨 要這樣幹阻力太大
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:18:00
DPP轉型正義當然是玩假的,KMT死了DPP能活?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:18:00
你一個轉型正義委員會主委,還讓黃世銘不被彈劾,結果被賴缺德任命
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:18:00
轉型正義玩得起來 首先被轉型的人事物 要幾乎沒人支持
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:18:00
崇拜蔣經國? 柯文哲:懷舊多於認識 忽視多於檢討
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:19:00
我沒在替DPP護航,我只是說明轉型正義正確來說,應該要怎麼做
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:19:00
只要K黨還有5%支持度 轉型正義都是假的D黨如果想要轉型正義 首先要把K黨打到萬劫不復才行
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:20:00
這樣評論這些深藍
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:20:00
你沒護航?你不是說賴缺德轉型正義做得比柯好嗎? 笑死,賴任命黃煌雄,根本比柯低劣100倍
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-03-31 15:21:00
這句話被民進黨打到無效了 還拿來高潮XDDD
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:22:00
做得比柯好是事實啊,柯對於轉型正義的觀念根本錯誤
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:23:00
不覺的柯有很想要轉型正義XD
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:23:00
哪個國家搞轉型正義,追究加害者手段是用"功過並陳"
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:23:00
那一點比較好?任命黃煌雄嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:23:00
哪個國家 有啊 中國的毛六四開
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:24:00
kylin可以貼一篇 轉型正義應該如何作的標準
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:24:00
客觀的標準就是不應該像DPP一樣只會打嘴砲
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:24:00
只是這個我覺得不太干柯屌事
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-03-31 15:24:00
說賴缺德做的比較好的,麻煩解釋任命黃煌雄一事
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:25:00
噢這個不錯 那我只能說
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:25:00
柯文哲也有 "公開真相" 和平對話
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:26:00
L大我想你可能誤會我了,我沒有替DPP護航的意思
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:26:00
依照kylin的標準 說要和平對話的就不是轉型正義了吧
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:29:00
不知道 我不知道可不可以功過並陳
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:29:00
轉型正義方式:轉型正義主要方法包括了審判、賠償、調查真相、紀念
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:30:00
追根究柢 我不覺的台灣現在需要轉型正義
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:30:00
我不太知道,原來追究加害者責任,要探討他的"功"
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-31 15:30:00
功過並陳我認為沒有什問題 頂多說不能功過相抵
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:31:00
轉型正義的目的是避免獨裁者再度出現可是我不覺的現在台灣人有很在意或擔心這件事
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:32:00
你不覺得是你的主觀,但有人覺得需要那也我也尊重
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:32:00
如果台灣人民自己沒有高度共識 那轉型正義是要怎麼玩
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:33:00
所以 和平對話 非常重要
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:33:00
轉型正義就是1.還原歷史2.追究加害者3.平反受害者手段當然要和平,但台灣政府手段還不夠和平嗎
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:34:00
手段是要和平 可是需要的權力不是一般大
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:34:00
還要有對話
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:34:00
主觀的東西,"我覺得"怎樣怎樣,這也能當論述?
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:35:00
德國是因為戰後的盟軍超政府狀態 才完成轉型正義(這好像是從ZM那邊聽來的)
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:35:00
那我說我覺得戈巴妻夫頭髮最長,要不要來辯論啊
作者: coober   2018-03-31 15:36:00
西班牙轉型正義可以參考 佛朗哥死後開始的
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:36:00
呃 我是說我覺得啦 可是你看K黨還有幾成支持度
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:36:00
轉型正義的定義、怎樣的情況該做,google就有
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:36:00
先還原歷史吧
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:37:00
不是"我覺得"怎樣怎樣"所以"怎樣怎樣
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 15:37:00
第二個追究加害者的手段 要如何進行 這就是要去思考的
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:38:00
我覺得海珊不愛打仗的概念?
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:39:00
噢好吧 我去查了 不一定要審判國民黨
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-31 15:39:00
所以慈湖的衛兵撤了沒?
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-03-31 15:40:00
方法有很多,確實不一定要審判,但究責是必須的轉型正義就是1.還原歷史2.追究加害者3.平反受害者手段當然可以因地制宜沒必要什麼都照DPP的論述
作者: Desperato (Farewell)   2018-03-31 15:43:00
我能問個離題的問題嗎剛才找文章的時候看到的為什麼法國沒有對拿破崙做過轉型正義(?)
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2018-03-31 15:45:00
因為轉型正義這個動作本身就有爭議啊德國清算納粹也是東德垮台之後連納粹一起的事了德國清算的這個動作本身就有一些矯枉過正
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-31 15:47:00
因為轉型正義本來就不是必要的 有做很好沒做也不會怎樣尤其時間拉越長 你要去哪裡找加害者究責? 挖墳鞭屍嗎?
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2018-03-31 15:53:00
自助餐
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-31 16:01:00
還是要做啦 還原檔案很重要 也避免淪為"勝利者的正義"翻成白話是 轉型正義是為了和解 處理真相調查時 會不是一竿子打翻一船人 對立絕對不會帶來和解做到創造一個和解的社會氛圍 以及對話的空間沒有和解的氛圍 就不會有轉型的正義。怕有人 太累 只注意到"勝利者" 三字
作者: jimmysts (jimmysts)   2018-03-31 16:08:00
讓人舒服的文章XDD
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2018-03-31 16:08:00
認同就是賣台,那多少台灣人賣台啊?就別說拿出他認同的確切證據。這種在用詞上計較到非常仔細的邏輯,我可以說還在用大陸一詞稱呼中國的就是賣台嗎?民進黨廢台獨黨綱,不給完整公投是不是賣台?
作者: roger1976 (擱淺)   2018-03-31 16:14:00
河粉信仰你敢嘴?
作者: kv4771   2018-03-31 16:21:00
鬼島現在只要看會做事跟不會做事就好,例如乾淨的媒請量化
作者: smallchocho (smallchocho)   2018-03-31 16:35:00
好無聊,能合作就合作,明顯要吃你豆腐打壓主權的就不要碰,態度不是只有0跟1
作者: cloud7515 (殿)   2018-03-31 16:39:00
2015年講兩岸一家親 2016年還被抓去綠營助選結果綠營完全執政之後用兩岸一家親打柯 根本雙重標準啊
作者: nightmare08 (第八號惡夢)   2018-03-31 16:40:00
還是意識形態作祟啊,不管柯P講了什麼跟否認什麼,實質上到底有甚麼賣台的行為嗎?
作者: cloud7515 (殿)   2018-03-31 16:40:00
難道一樣的兩岸一家親 2016之前沒問題 2016之後就賣台
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-03-31 16:47:00
那禮讓柯的民進黨 肯定跪舔到不行~ XDDD明明知道他是中共同路人還有可能再度禮讓 我等不及嘿嘿集體崩潰了
作者: keichi (旅行的話你想去哪)   2018-03-31 17:32:00
來看看民進黨年底有多少人要來跪舔柯文哲
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-03-31 19:18:00
呵呵自由心證,其實就是民進黨才能講
作者: toraku88 (敵人就在本能寺)   2018-03-31 19:47:00
與其檢討柯白賊,不如檢討母豬執政柯打不倒,就是母豬執政太爛,資進黨一代不如一代該滾下台
作者: Szss (Not yet)   2018-03-31 22:36:00
柯粉就一堆五毛 9.2 跟滯台支那人阿 當然無感
作者: xx49874039 (moresun)   2018-04-01 00:56:00
基本上就是認為可以幹掉國民黨的敵人有值得學習的特質啊?不是都講過了?

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