Re: [討論] 其實我不太懂「柯有負面外溢」是從哪來的

作者: tinmar (tinmar)   2018-03-09 23:20:52
柯的負面外溢效應分為兩類選民的投票決策:
1.深綠不投票
柯的兩岸主張與兩蔣評價引發深綠的不滿, 只要民進
黨禮讓, 全國的深綠就不出門投票給該縣市民進黨的
候選人.
2.柯粉不投票
民進黨提名台北市長候選人與柯文哲競爭, 全國的柯
粉就不出門投票給該縣市民進黨的候選人.
台北市長選舉是地方選舉, 但深綠與柯粉是遍佈全國
, 一旦因為柯文哲因素而不出門投票, 自然是負面外
溢效應, 民進黨會成最大受災戶.
所以問題就在深綠與柯粉, 誰的投票決策對民進黨是
利大於弊, 將是該不該禮讓的考量點. 整體來看, 禮
讓是最佳抉擇.
1.深綠本來就支持民進黨, 對禮讓的反彈會隨時間淡
化. 但是不禮讓, 等於要與柯競爭, 柯粉的反彈會一
直到選舉結束. 勞基法已得罪柯粉(等於年輕人), 不
禮讓無異雪上加霜, 禮讓反而有機會修補雙方關係.
2.三組人馬競選, 柯固然有機會當選, 但國民黨的機
會也不低, 因為民進黨若不禮讓, 必然推較強的人選
, 對柯的綠票造成破壞力. 國民黨籍當選市長, 對民
進黨籍的總統連任將造成衝擊. 而柯更有可能學扁市
長落選去選總統.
3.蘇煥智將退黨參選, 這讓台北市的深綠選民有發洩
的管道了, 民進黨不用參一腳.
禮不禮讓, 民進黨都受傷, 但禮讓受傷的程度較低.
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:22:00
今天面對面黃偉漢說可能會推林昶佐 這樣不得罪任何人我是覺得這可能性蠻大的
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-03-09 23:23:00
但我覺得蘇煥智沒辦法代表深綠 深綠也沒幾個鳥他 至少要林昶佐等級的
作者: evangelew (uwe)   2018-03-09 23:23:00
我其實並不了解 林昶佐也是黨外 禮讓柯文哲跟禮讓林昶佐 同樣道理
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:24:00
補推 不過我是覺得林大概也是20出頭萬就緊繃了
作者: evangelew (uwe)   2018-03-09 23:24:00
而且沒有什麼比這更危險的棋
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:24:00
林會攻擊柯嗎? 不攻擊就不適合
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-03-09 23:25:00
蘇大概有五萬票就偷笑了...
作者: evangelew (uwe)   2018-03-09 23:25:00
時代力量能邊緣化的不是國民黨 而是同屬性的民進黨對民進黨而言讓時代力量崛起 比讓國民黨崛起還瘋狂
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:26:00
我對第2點很懷疑 這到底有多少
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:26:00
林的問題在他幹嘛出來淌這混水 他們時力的票有很大一部分和
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:26:00
多方角力下吧 林出來時代就會有議員席次 但這樣DPP也會少席次 但林出來就可以順帶拉掉一點柯P的票 又
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:26:00
柯P是重疊的 就是討厭藍綠的那些人 兩邊互打搶得贏柯?
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:26:00
不算DPP自己推的 對柯也算說的過去 選不上不能怪DPP
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:27:00
問題是要敢攻擊柯啊 不攻擊怎麼吸到反柯的票
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:27:00
現在討厭藍綠的最大指標是柯 沒事硬動他幹嘛
作者: taiwan1789   2018-03-09 23:27:00
誰跟你不投票 都出門投了 市長投柯 p 議員投 kmt
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:27:00
AGG大 林可以出來衝高他們時力的議員票
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:28:00
完全看不出來時代力量現在去惹柯P是為啥阿 以為這筆帳DPP會替他們扛嗎會衝高多少我很懷疑阿 不如問到時候賭爛時力 不投的會多少
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:29:00
理念不同 可以吸反柯的票 理由充分
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:29:00
上面就說了 兩邊的票密切度不低阿 意思意思打一打 選舉時黏上去吸柯的票還實在點
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:30:00
一直有在謠傳兩點 一點是林會被拱為時力的主席 另一個則是 林有可能重回民進黨
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:30:00
林重回DPP還說得過去 只要他還在時力 我不認為他們會笨到去
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:31:00
這樣賭爛就表示這不是時代的票 將來柯文哲成立政黨就會散了 像那柯粉kk
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:31:00
惹柯P DPP和KMT都惹不太起 他們是多天真才自告奮勇去屠龍更別說時代力量自己爭議都不算小了
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:32:00
時力現在定位比較像DPP小弟 想成是這樣就能理解了另 媒體名嘴一直戲稱網路上挺柯的都是拿錢的 或者是
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:33:00
說真的拉 他們要是真的被確定定位成DPP小弟才真的沒救
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:33:00
像民進黨怕柯 時代不怕的化就會吸到票啊
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:33:00
少數人掌控的分身帳號 或許這個論點他們深信不疑吧
作者: vogue38 (這年)   2018-03-09 23:33:00
蘇煥智深綠票 別傻拉 你看它縣長蒂2任票數贏的多驚險就
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:34:00
意思就是 他們很多人認為柯P的票都是虛的 灌水出來就算年輕人真的挺柯的多 也未必都在台北 不用怕
作者: vogue38 (這年)   2018-03-09 23:34:00
知道做的有多差了 遽聞他縣長任內黑黑的傳聞不少
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:34:00
想當DPP小弟就盡量去吧 時代力量才有變數 DPP小弟只是砲灰
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:34:00
台聯並不年輕化
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:35:00
就怕這次被定位成DPP小弟後 以後人家看你就完全是DPP小弟了這才是時代力量最該害怕被貼的標籤 遠比議員啥嚴重多了
作者: ramun (pp)   2018-03-09 23:35:00
對本柯粉來說 現在讓已經晚了 醜態畢露...小英跟賴還是會支持啦
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:36:00
而且本來就需要有人反柯文哲
作者: wincentt (小紅)   2018-03-09 23:36:00
如果有台北市議員民調 分析各黨派年齡投票傾向會更明朗
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-03-09 23:36:00
阿輝伯都挺柯文哲了超明確表態
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:36:00
黃國昌自廢武功 如果之前懂得跟DPP市場區隔 應該能
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-03-09 23:36:00
林昶佐吸票能力 應該比姚文智高
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:36:00
現在最大機會產生變數的關鍵在KMT身上 他們才有大招 其他人
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:37:00
怎出就只是比誰輸得不難看而已
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-03-09 23:37:00
林昶佐比較難讓人討厭黃國昌很多人討厭他
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:38:00
145(總票數)-85(柯+DPP)=60 藍軍 我的想法是這樣
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2018-03-09 23:38:00
時代泡沫化是注定的 爛泥扶不上牆 枉費我一張票 幹
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:38:00
不用怕貼標籤 理念不同本來就該戰
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:40:00
反正不管黃跟dpp吵幾次 柯粉還是會貼標籤 何必管柯粉
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:40:00
只有兩種情況柯P會有變數 一個叫藍綠天王級夾殺 這麻煩朱吳
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-03-09 23:40:00
但是柯粉說法 柯已經拿不少藍票 丁拿50 有10跑去柯那邊
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:41:00
賴喬好一起出來打 那戰局會有變 第二個叫KMT宣布禮讓 那有
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:41:00
現在問題就是出在姚姚也只有13%左右 扶不上牆 變成
作者: ramun (pp)   2018-03-09 23:41:00
所以才說如果有民進黨20%支持率就不禮讓吧
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-09 23:41:00
而且林才該被貼標籤吧 他這人好話好說 太軟了
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:42:00
怎推DPP都不會當選拉 要馬送KMT 要馬柯P三方勝出 後者才慘
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-03-09 23:42:00
柯蔡合作機率很高 李登輝都出來喊話了...基層準備吞下去
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2018-03-09 23:43:00
立委都沒選上 氣勢太弱了 當然這是柯P故意弄的 當
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:43:00
一堆人那邊算來算去不知道在算啥意思的 幹嘛推人 奇檬子還
作者: evangelew (uwe)   2018-03-09 23:43:00
其實就照2014的遊戲規則來玩 是最保守的作法民進黨先進行初選 贏者再跟柯p比一次民調
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:44:00
再說一次 這局怎看DPP都不可能勝出 那你覺得他們會選啥?
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-03-09 23:44:00
咬蚊子現在狂打中國柯 搞得自己跟小丑一樣
作者: evangelew (uwe)   2018-03-09 23:44:00
不懂的是 黨中央幹嘛指定台北市要用徵招的?
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:45:00
攪局送KMT? 這是對自己太有自信還是怕柯P怕到半死阿
作者: evangelew (uwe)   2018-03-09 23:45:00
直接禮讓柯文哲 ddp下不了台 不禮讓柯文哲也下不了台跟柯文哲比整合民調 是比較妥當的解
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-09 23:48:00
同意原PO的分析至於整合民調 我是柯的話應該自己就會想比 這是個最快最輕鬆把能拿到的綠票拿到的方法
作者: puam4444 (puam)   2018-03-09 23:49:00
除非佛萊迪進dpp參選,否則不可能會推他。佛萊迪可以是時代力量在台北的母雞,但不是dpp的母雞
作者: ssd123698745 (noel)   2018-03-09 23:50:00
DPP自找的,靠抹紅柯來轉移自己對兩岸議題近乎束手無策的事實,到了這個關頭才發現騎虎難下
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-03-09 23:52:00
有了柯文哲後 完全不想在投民進黨 所以沒有因為民進黨禮讓 所以就會去投民進黨的候選人的情況
作者: ssd123698745 (noel)   2018-03-09 23:53:00
整合的問題是,柯已經宣布要選連任,還會要和dpp比民調嗎? 雖然照目前態勢看起來,有比和沒比差不多就是...
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-03-09 23:54:00
姚自己都是死不比了XD真要比大家都心知肚明是在羞辱姚
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:54:00
該演的戲就要演拉 柯P的作風又不太會給你難看 現在問題是大家心知肚明比下去初選就結束了 為了面子和曝光只能繼續叫
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-09 23:55:00
是啊 所以我覺得要不想比也不會是柯不想
作者: Aggro (阿果)   2018-03-09 23:55:00
比下去 數據出來 一些人就沒發言舞台了
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-09 23:56:00
初選整合的意思很簡單 你不用喜歡我 但是願賭服輸我認為這對柯是最輕鬆的方法了
作者: ssd123698745 (noel)   2018-03-09 23:57:00
至於kmt這邊,說丁的票會比連低是有可能的,丁的格根本不夠高,淺藍票又被柯分走一點2014那時kmt還沒垮掉,很多人還願意出門投票,但現在kmt是倒在地上的狀態,丁在kmt強的時候,可以是穩穩選上市長的安全牌,但他是不是可以讓kmt起死回生的強心針,我很懷疑
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2018-03-09 23:59:00
太陽花不倒,台北台灣不會好,其他都是多講
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-03-09 23:59:00
原po是dpp肚子裡的一條蟲阿
作者: Aggro (阿果)   2018-03-10 00:00:00
丁就是出來敗處好看點的人選而已 順便了他一樁心願
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2018-03-10 00:00:00
沆瀣一氣蛇鼠一窩太陽花關說喬王深綠淺綠禍台不淺
作者: v19791119 (阿育)   2018-03-10 00:10:00
不選損失票,選損失更多
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-10 00:12:00
跟柯建銘站一起的是柯文哲
作者: chipher (紫星)   2018-03-10 00:32:00
深綠不可能投蘇,背骨仔在民進黨都死得很慘
作者: william2001 (人間似水泊)   2018-03-10 01:08:00
柯連任了才會夾氣勢去選總統
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2018-03-10 02:57:00
呵呵 柯粉現在才縮已經來不及了
作者: LikeaG6 (東方聯盟)   2018-03-11 08:06:00
又一個不知邪惡柯粉本質的......

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