Re: [討論] 國民黨不是獨裁政權?

作者: hikki82119   2018-01-25 23:23:17
※ 引述《isaluku (山本君)》之銘言:
: ※ 引述《kylinweapon (我不是zsh)》之銘言:
: : 國民黨在兩蔣時代
: : 靠沒有民意基礎的
: : 萬年國大,當選總統
: : 在政治學上
: : 符合獨裁政權的定義
: : 很多人說那是以前的事不算數
: : 那陳水扁貪汙也是過去式啊
: : 他現在也沒貪污啊
: : 難道他不是貪污犯嗎?
: 一般來講,可以說國民黨在1989年以前算是黨國一體的獨裁政權沒有錯。
: 在1945年之後全世界各地都充斥這種被東西方冷戰陣營扶植的大小政權。
: 但是1990年左右世界的一批民主化浪潮中,很多國家的獨裁政黨是被徹底打垮清算掉。
: 國民黨因為一些錯縱複雜的因素而轉型成為民主國家中的一個政黨。
: 但是這個轉型並不太成功,是硬轉的,很多餘緒和包袱問題其實並沒有處理。
: 而這些問題放了二十、三十年左右到民智已開的現代已經非常難以說服現代公民社會。
: 他們作風和包袱基本上跟1989沒有太大差別,差別只在於有些人掛了問題就自動消失了
: 而有些人即使掛了他的後人走狗鷹犬還是繼續橫行 EX婦聯會。
: 所以現代公民會看國民黨不順眼,非常正常,因為他們很多中國封建式的作風和思維,
: 老八旗大公大老之類的,這對20-30歲從小就在民主制度裡長大的年輕族群眼裡真的
: 非常荒謬。
:黨國一體獨裁又如何? 開放地方選舉直選難道不是獨裁蔣?
:甚麼荒謬? 蔣介石執政難道沒陳誠跟他爭? 真理解甚麼是封建式中國?
:哪個得到高位實權不靠鬥爭上來? 八大老權力最終還不是領導鬥來的
:民主也不過是數人頭取代打破頭, 而口中的民主又多少黑歷史?
:林洋港黨內投票勝過李登輝時,宋楚瑜跑出說他手上握有投票人黑資料
:,最後全體鼓掌通過李登輝代表國民黨參選總統, 這就是所謂的民主?
:而那個年代你們認同的人物大概是孫立人!
:孫立人的背後大概還比較符合你口中的八大老!
: 也許你會說現在的國民黨跟當時國民黨已經換了一批人了,整個大換血,各人是各的帳
: 不應該把過去的人欠下的東西賴在現在的人頭上。
: 但是我的看法是,這些現在的人根本很多都還是過去的那些人的二世三世,或者侍從們
: 的二世三世,本質上就是繼承了前人的東西和名號,你根本不可能撇的清的,而且你不
: 可以只享受這些有形無形的遺產卻不願背負或處理那些沉重的歷史包袱,甚至裝傻說這
: 都是歷史問題而已。
: 就像繼承一樣,你要繼承就是繼承全部,不可能只繼承財產不繼承債務。
: 要繼承? 要享受這些? 就必須全部概括性承受,不可以是選擇性的。
: 喔,是歷史問題所以放著不處理,你們自己裝忘記,也希望國民們也忘記?
:2000前李登輝叫黑金教父,2000後叫民主先生,包袱不都是你們在定義?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:28:00
恩..這種的確是每個人觀點不同,所以現在國民黨要倒了
作者: hikki82119   2018-01-25 23:34:00
國民黨會倒是因為政治鬥爭權術跟不上潮流
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-25 23:37:00
最爆笑的是吱吱老在吹日治時代1935年就有選舉刻意忽略全臺只有2萬人有投票權的史實反倒是1950地方自治就有好幾百萬人有投票權
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:40:00
地方自治?228要求的自治不是被陳儀視為叛亂份子嘛?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-25 23:43:00
228是發生在1950年嗎?而且吱吱硬把陳儀的罪推給老蔣也很好笑 人家在大陸打得焦頭爛額 哪有時間去慢慢查證
作者: hikki82119   2018-01-25 23:44:00
難道有人不知台灣第一個民選首都市長較高玉樹?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:44:00
我完全了解了,陳儀後來投靠共產黨一定是在台執政故意跟蔣唱反調,因為就是共黨底
作者: hikki82119   2018-01-25 23:46:00
陳儀愛用日本人,結果被當時台灣人抗議,現在捧日真的會太令人錯亂!
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:48:00
蔣當初發的全台廣播很明顯是寧可錯殺一百,所以挺陳儀
作者: cheng399 (cheng399)   2018-01-25 23:48:00
講到高玉樹 ,有人記得開票停電的是那個黨執政? 年紀很輕呦現在那個停電黨的黨員要來當台大校長,沒有問題嗎?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:49:00
再來是當時中國難民只是一堆會貪污、揩油、偷懶的公務員日本人留下的設備完全沒有操作能力
作者: hikki82119   2018-01-25 23:49:00
國民黨賄選還選輸,但老蔣承認當選事實,對照現在的台大
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:50:00
以致於接收後過了好像 5年 這我有點模糊了才回復到日本時代生產水準
作者: hikki82119   2018-01-25 23:50:00
校長,人家還比你輸得起!台北大空襲沒聽過?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:52:00
我覺得你很適合看7+0的書他把日本講的罪大惡極
作者: hikki82119   2018-01-25 23:53:00
日本設施又誰修?國府對照日治時代的鋼鐵量又誰高?我都說陳儀愛用日本人被台灣人抗議,怎麼又變最大惡極?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:55:00
因為我們史觀明顯是看不同本書的QQ
作者: hikki82119   2018-01-25 23:57:00
罪大惡極從你口中出來,怎麼又推給書?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:58:00
我是看7+0的書發現這個觀點的阿
作者: hikki82119   2018-01-25 23:58:00
我口中的日本罪大惡極是甚麼?
作者: feldene (無.)   2018-01-25 23:59:00
你口中的我怎麼會知道但我看的資料剛好不同的地方是陳儀領導的國民黨公務員被民眾抗議
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-01-26 00:54:00
日本人的設備不會用?笑死日本留在台灣的大多都是糖廠酒廠這種食品加工業設備 根本是最基本的工業 真正帶動工業化的重工業都在滿洲跟朝鮮日治時代的煉鋼量可是跟南洋廳一同列入other 產量少到日本官方連單獨計算都懶XD

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