作者:
takuson (Who am I?)
2018-01-12 20:42:541.新聞網址:http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2310156
2.新聞來源︰自由時報
3.新聞內容︰
2018-01-12 15:32
〔記者彭琬馨／台北報導〕時代力量今早召開記者會，宣布將針對勞基法再修法舉辦複決
公投，以反映民眾聲音。不過據了解，黨團內部對此策略意見分歧，立委林昶佐、洪慈庸
及高潞・以用等人主張，勞基法已三讀通過，應盡速讓此戰場過去，開闢其他戰場。支持
與反對方昨晚在內部群組中爭執，黃國昌甚至嗆洪慈庸「不出席記者會要自己負起政治責
任」，洪則回嗆「我不是主席，要負什麼責任」，在表達反對仍無法阻止的情況下，林洪
等人決定不出席，記者會僅由黃、徐兩人主持召開。
時代力量上週五為擋下勞基法修正草案，先以鐵鍊自囚在議場內，遭執政黨立委排除後，
旋即轉往總統府前禁食抗議，期間黨內立委洪慈庸寫信給總統蔡英文，盼能與總統就勞基
法修法展對談，並獲得蔡英文善意回應，但黨內對於見面細節意見分歧，外傳主因是黃國
昌堅持不接受「先撤退、再見面」的共識，協商最終宣告破局、雙方無法對話，禁食行動
則在週一凌晨警方強力排除下告終。
據悉，昨日社民黨宣布將針對勞基法召開複決公投後，黨主席黃國昌決定跟進，此舉卻在
黨內引發反彈，洪林等人認為勞基法戰場已經過去，不該繼續停留在此失血的局勢，應思
考如何開闢新戰場，且部分黨內成員有選舉壓力，光是勞基法陳抗期間，在立法院、總統
府周邊架起的拒馬，造成附近居民不便，辦公室接電話就接到手軟，主和派盼黨團能「繼
續前進」，別再花太多心思在勞基法上、意義不大。
昨晚黨團成員在一內部群組中爭執，包含黃國昌、徐永明，與秘書長陳惠敏、黨團助理陳
為廷，皆支持發起公投，但在抗爭期間主導向總統蔡英文致函的洪慈庸等人認為不妥，在
力勸阻止仍未果的情況下，林洪與高潞以不出席作為表態，最終記者會僅有黨團總召徐永
明、黃國昌以及身兼桃園市黨部主委的決策委員曾威凱出席。
4.附註、心得、想法︰
這篇新聞的內容不光是只有自由時報報導
蘋果日報:https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20180112/1277355/
風傳媒:http://www.storm.mg/article/384546
也都有相關的報導
立委林昶佐、洪慈庸及高潞・以用都反對時代力量繼續糾纏在勞基法的戰場，也不支持
採取公投的方式，認為這會使時代力量的路越走越偏激
但是黃國昌、徐永明堅持發動公投，不裡黨內反對派的意見
黃國昌這樣強力主導，時代力量分裂應該是遲早的事
又在寫小說了 要像藍綠兩黨騙票坑勞工才是領導黨是不是
當別人側翼只是晚點泡沫化而已到時候連知名度和版面都全部拱手讓人走自己的路線才會有機會活出生天試問現在誰知道林昶佐、洪慈庸做了什麼立委該做的事?
時代力量上次政黨票才拿6.1%，2020要拿過5%沒有那麼容易
作者:
yenchihh (學不會的是遺忘)
2018-01-13 08:23:00台灣人就愛息事寧人，吵個架就說人家不合適。民進黨就是盤算三讀通過就會照往例平靜了，不按牌理出牌才能讓民進黨吃不消，強推法案就讓你們疲於奔命，、永遠應付不完
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:45:00黃國昌的缺陷暴露無遺 時代還是換個主席吧黃還是當個前鋒大將就好 領導黨的戰術運用和掌握人心真的很欠缺
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 20:47:00時代力量根本被黃國昌搞成了「國運昌隆」黨
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:47:00黃國昌 徐永明 展現時代力量 取代民進黨的雄壯圖謀 宣戰才能自救時代力量那三個嫩咖 還是小雞心態 軟弱怕事 成不了大事
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:49:00宣戰手法三流 把黨帶往毀滅倒是可能的
作者:
mune (越來越它了)
2018-01-12 20:49:00不會啊 我覺得黃國昌的路線很好 有衝突才知道哪邊是真正的
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 20:50:00黃國昌的手法，的確會把黨帶向毀滅
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 20:50:00洪慈庸這幾個都太嫩了，讓你跟蔡英文見面，然後勞基法照
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:50:00不然要投國民黨? 時代力量 2020吸收泛綠賭爛票的絕佳時機
作者:
mune (越來越它了)
2018-01-12 20:50:00民意。
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:51:00小黨就是要不斷壯大執政能量 取代執政黨而非甘於當民進黨的側翼 附隨組織 一起陪葬
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 20:51:00反對的立委>支持的立委人數，黃國昌照樣硬幹
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:52:00新黨泡沫化 殷鑑不遠
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:53:00黨主席有權力 決定不分區的高潞以用 回去深蹲花蓮當議員
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:54:00洪慈庸是嫩 政治小白兔 但不代表黃現在的做法就對的
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:54:00阿美族不回去原鄉布局原住民立委 能一直賴在不分區?
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:55:00黃是敢鬥也能鬥 但欠缺謀定而後動 失敗並未考慮後果的蠻幹
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 20:56:00如果叫高潞以用 回去花蓮 就要退黨 那就請便吧！ 人才濟濟
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:56:00當個前鋒大將帶領人群ok的 但領導一個黨可不能這麼玩
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 20:57:00
臉皮薄輸不起沒遠見格局小
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 20:57:00推複決公投，絕對是對的。投出來才知道民進黨是對的，還是勞團是對的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:58:00一個好的黨魁是要能夠團結眾人的力量把政治盤面做大的
小黨基石可不可靠要先經過一番忠誠度考驗就像現在留在親民黨的 都是純親民黨
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 20:58:00
而且3比2明明就少數，還推公投，真是諷刺
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 20:59:00國會就DPP多數 還想推公投 不切實際
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 20:59:00講難聽一點，放眼現在哪個議題最吸睛？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 20:59:00
自己都不懂得尊重多數了，公投個屁
現在留在親民黨的 不一定真心在橘營...好幾個都在盤算自身的利益
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:00:00
吸睛跟有正面幫助並不等於好嗎，搞到最後跟正當冰一樣，被發現自己是慣老闆而已
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 21:01:00時代最大的問題就是政治小白兔猛扯後腿
時力如果繼續這種黃強勢領導的風格 早晚要分裂黃自己也是小白兔 根本就沒什麼政治操作的經驗
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:02:00洪林二人反黨主席命令 難道要跳槽DPP?
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 21:03:00洪慈庸跟林本來就只是找地方蹲而已，他們本來跟時代就沒大干係
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:03:00可是黃國昌敢衝也無法打破僵局 抗爭不是打猛就一定成的
洪.林這二個一個一直主張台獨 一個是跟林佳龍關係好不想站在上面很正常
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:04:002020 DPP可是大逆風 又在地的老將市議員也不會退讓給降將
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:04:00時代其實在院會三讀要出席且集體投反對票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:04:00
時代這一輪又沒得到分數，怎麼會覺得繼續對決能贏回來
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:05:00洪林要是跳槽DPP 初選就會被老將市議員幹掉
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:05:00而不是直接退出協商與投票缺席
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:05:00
輸不起的個性，這一輪輸了，其他輪拿回來就好臉皮那麼薄自尊那麼高，跟人家當什麼政治人物黃國昌他能力有他看不起的柯建銘一半就好，時代不會越走越小
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:06:00洪林要是跳槽DPP 沒有時力當談判籌碼 結束政治生命
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:07:00
政治生命是以有沒有卡到位子來看
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:07:00協商未必要有結果 但是有拖一天是一天 外面讓勞團去當主力抗爭就好 派員送物資當後勤 自己在議事手段上周旋才是上善之策
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:08:00
民進黨是跳出去的死，不是跳進來的死
時代先把自己喬好比較重要 不要槓民進黨自己先分裂XD
作者:
oneface (savant)
2018-01-12 21:09:00問題是接著要選舉了，民進黨不會再丟有高爭議的議題了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:09:00有立委身分就要善用只有立委才能做的手法 外面讓勞團分進合擊
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-01-12 21:10:00洪林高可能想不混政壇也有其他路，徐黃兩位就是沒政治會死
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:12:00
黃國昌媒體聚焦度僅次於柯文哲好嗎，哪裡需要民進黨拋什麼議題
徐下一屆一定再見啊 他又沒地方去 區域立委又選不贏
作者: chudly 2018-01-12 21:14:00
為什麼黃沒政治會死？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:14:00
說到底就是時代沒能力提有別於民進黨主題的議案
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:15:00
第一輪選擇跟民進黨合作，算是比綠社盟搶先占有舞台，把握那唯一一次的禮讓策略結果後面策略走的亂七八糟，只能說禮讓策略主導者不在時代
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:15:00徐永明最佳的選區就是姚文智那區 士林大同 他是東吳的教授姚文智出來戰柯文哲 會被泛綠唾棄 民調一定輸徐永明
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:17:00
黃國昌他格局始終脫不開一開始拒絕禮讓的那個小格局
作者: chudly 2018-01-12 21:17:00
徐永明是kmt /dpp /柯粉都討厭的咖，要選上機率是0吧，我說議員
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:19:00KMT講得更清楚, 公投法通過後讓勞基法公民複決.
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:20:00徐永明選2020士林立委 拉下姚文智剛好
其實問題點就是黃/洪不想跟DPP再進一步鬧大洪/林
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:21:00社民黨這種連立委都沒有的不提了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:21:00唉 這麼小的黨 還要搞分裂
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:21:00洪慈庸 她丈夫是林佳龍的小官啊
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:22:00說起來英國式的 黨魁說一不二的政黨 其實比較好
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-01-12 21:22:00兩位對政治放不開，其他三位比較灑脫，我的感覺是這意思
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:22:00屎袋力量連黨內意見都沒辦法一致的, 這不是演戲是什麼?
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:22:00如果林佳龍連任失敗 洪慈庸就沒包袱了
先說 不知道是真是假 但黃並沒明顯比其他人有更高戰略
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:23:00黃國昌未來前途不可限量 選新北市長很有機會
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:24:00黃國昌其實也應該多展現格局和包容心不要跟女生(洪)吵架 這樣很容易讓人覺得沒有風度
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:26:00taikonkimo大 既然是黨主席 就應該支持
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:27:00黃國昌選新北市長 拜託不要 我會拍XD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-12 21:27:00有這麼多意見 那乾脆換人當主席好了
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2018-01-12 21:28:00打錯 我會怕才對www 在下新北市民
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2018-01-12 21:29:002020 柯文哲當選總統 台北市長補選 支持黃國昌
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-01-12 21:29:00馮光遠: 離開也沒什麼呀
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2018-01-12 21:29:00
感覺有點獨裁
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:29:00黃國昌 問政認真我是蠻認同的...但他從太陽花以來的光環真的褪色超多...
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:30:00同時期展露頭角的還有剩誰？
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-01-12 21:31:00屎袋沒有黨主席這職位喔? 主席團不是合議制嗎?XDDDDD
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:31:00時代算是蔡英文養起來的 但蔡自己民調崩盤自顧不暇了蔡根本無力保時代力量了
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-01-12 21:32:00妖西: 我早就知道黃是什麼人
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:33:00時代再不趕快長大 蔡垮台之時 時代也要跟著灰飛煙滅
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2018-01-12 21:35:00時代高層會議是SEELE吧? 只是黨代表是黃國昌.
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:40:00
蔡的民調一大部分還不是時代挑這個戰場搞砸的上次挺兩例＋7天，不跟搞罷免法要求沒門檻一樣瞎罷了蔡英文這次還願意燒自己陰德值開後門給他們，結果不領情，瞎到爆
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:42:00蔡崩盤是自己爛吧 牽拖到時代也太怪
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 21:42:00時代力量現在就是黃國昌搞一人獨大的黨主席制啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:42:00
時代跟柯文哲都需要蔡英文燒陰德值去顧好嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:43:00
還真以為民進黨本性有可能不提名選區喔自己人就算選不贏初選也互咬個半死
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:43:00你說14年我同意啦啦 18年柯早已站穩腳跟...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:44:00
只有蔡英文有這個格局改變台灣政治文化
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:44:00已經不是民進黨說扳倒就能扳倒的一號人物了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:44:00黃國昌 典型左派獨裁 玩到極致就是毛澤東
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:45:00
你是假設蔣萬安拿得票比連勝文少嗎
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:45:00蔡是典型自己玩死自己 人民要的都只做半套人民不要的給好給滿不准拒絕
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:46:00
半套，哪裡？
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:46:00會崩盤真的是自找的
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:46:00反而當初很"霸氣"的柯文哲 現在看來比較務實與現實
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:47:00我認為蔣萬安的票不會比連勝文多沒錯
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 21:47:00燒陰德值？蔡別帶賽就好了，燒個屁啦，有夠噁心的蔡粉。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:47:00兩年前我絕對很難想像現在我會討厭黃大於討厭柯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:47:00
放在統獨裡，就跟獨派一樣只能獨立建國，維持現狀是半套
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:48:00不過此時此刻講再多也無益 11/24就能知道是對是錯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:48:00
蔡英文的兩岸連宋楚瑜都稱讚，放在獨派裡，可能連半套都不到兩岸走這種策略的，你說內政會走極端全套？真幽默
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 21:49:00執政沒半套，民調跌成這樣，整天講幹話，連管制區都設的比
作者: sc77 (S.77) 2018-01-12 21:49:00
不符 黨 意就是一意孤行,有民意這回事?不就帶風向而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:49:00
拜託，上次有一個說勞工遊行那天就知道的
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:49:00你扯統獨扯太遠了...我比較關心內政
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:50:00
我到現在還不知道你們到底知道了什麼，可以跟我說嗎
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:50:00現在每一份民調柯文哲都領先15 20% 以上 你不想看我也沒辦法啊
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 21:50:00馮光遠先知
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:51:00那句話又不是我說的 找我要幹嘛柯也幫忙在台北市把連勝文打崩盤 讓2106蔡選總統很好選啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:51:00
不是只有時代要拿捏跟民進黨距離，民進黨一樣需要好嗎，畢竟上次搞成同一條船
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:52:00該還的都還了 ...誰也不欠誰
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:52:00
看看柯文哲的選戰人員好嗎，誰幫誰阿，好好笑柯文哲發揮本性亂講話，還不是要柯建銘去擦屁股
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:53:00我黑時代很久了 這黨是好是壞於我已經無太大意義
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:53:00
還不是要靠蔡英文犧牲自己人馬演戲給民進黨支持者出氣
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 21:53:00沒有台灣人民投票給民進黨，民進黨能完全執政嗎?真以為是
也才不到兩年 柯也到處幫dpp站台阿 當然啦 現在講情分
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 21:54:00
黃國昌走下神壇 因為他對蔡英文忘恩負義
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:54:0093不用難過啦 現實就是柯>>>>蔡 現在來討人情蠻悽涼的
作者:
shoe 2018-01-12 21:55:00時力有時力的問題，但是也沒那麼大能耐讓蔡英文崩盤
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:55:00
有什麼好難過，蔡英文垮了，走回老路而已還真以為時代跟柯文哲能獨活，好好笑
作者: chudly 2018-01-12 21:55:00
我是支持柯投給小英的
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 21:55:00
沒有蔡英文力擋新潮流壓力 黃國昌能在汐止選立委嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 21:56:00
要講我也會說我不會再因為蔡英文投票給柯文哲
作者: chudly 2018-01-12 21:56:00
要說禮讓，好像只有柯是民調力壓dpp 的，其他是真的靠讓
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:56:00各走各的也好啊 柯文哲連深綠票都不要了
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 21:57:00千萬別投，不差你這一票，去投你最愛的DPP就好了。
作者: chudly 2018-01-12 21:57:00
我說2016，2020沒有了，除非kmt 有郝龍斌
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:57:00還會怕你民進黨威脅？
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:57:00DPP與時力柯文哲 有區別但仍是綠 DPP玩蛋 也會外溢到他們
作者:
shoe 2018-01-12 21:58:00為什麼會扯在一起談蠻奇妙的，DPP跟蔡會崩當然是自己問題大
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 21:58:00沒有台灣人民投票給民進黨，民進黨能完全執政嗎?
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:58:00原來這時候柯文哲又是綠了XD
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 21:58:00時代的確只有蔡的意志才能活 沒有蔡 時代玩不下去 時代不像台聯 跟民進黨開戰還能活 何況時代對民進黨而言仇恨值比台聯高
作者: chudly 2018-01-12 21:59:00
現在說粉紅
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 21:59:00柯是綠+藍+紅 但以綠支持者最多
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 21:59:00你錯了 柯文哲支持者最多的是討厭藍討厭綠的
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 21:59:00某些人真以為上次會投票給DPP是因為民進黨好才投給它的呢
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 22:00:00你有認真研究柯文哲民調就知道了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:00:00除非柯是2014苗栗縣那樣
其實去年那波dpp殺紅眼時 我就已經不看好啥合作了
作者:
shoe 2018-01-12 22:00:00柯民調低點也是自己搞出很多事，時力當然也有自己的問題
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:00:00笑死人，台聯開戰能活，那現在活在哪了?連立委席次都沒的。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:01:00否則DPP玩蛋 柯也有危險
原因是網路時代 凡講過都有痕跡 既然打到不留手 又何
作者:
shoe 2018-01-12 22:01:00DPP會不會完蛋自己去反省啦，時力還是柯沒那個本事
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 22:01:00我從這種調查上看不出來啊
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 22:01:00大小綠萎縮 柯文哲也會萎縮
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:01:00台聯這麼有戰力，怎麼現在沒半席立委啊?D粉怎麼不支持一下
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 22:02:00民進黨國民黨支持度已經差不多了柯文哲到還是很亮眼不用太往自己臉上貼金...
作者:
SoMnUs (懦夫救星)
2018-01-12 22:02:00這次很詭異 另一邊勞團不知時代想幹嘛 收到的訊息很矛盾
來合作 柯目前策略就是往中間 深綠拿不到 也無法拿了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:03:00柯若打DPP 會失去綠票 不打DPP 會失藍票 這是兩難
作者:
SoMnUs (懦夫救星)
2018-01-12 22:03:00無意批評小黨 可是勞團方也會怕被賣的,,,
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:03:00萎縮就萎縮啊，姚文智要出來就快出選，戰一戰免得每次都講
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 22:03:00台聯議員還在 基層實力還是比時代強一點
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:04:00DPP完蛋 讓柯陷兩難 有利藍
作者:
shoe 2018-01-12 22:04:00柯不用擔心選票，2018是DPP要擔心選票
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:04:00是DPP讓的，選不上的人在那邊靠北自己禮讓，看了就想吐。
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 22:05:00
柯文哲很亮眼? 只要民進黨派人選 他就選不上了
作者:
shoe 2018-01-12 22:05:00不會派人選啊
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 22:05:00柯沒有打綠 他說過民進黨是最重要盟友 時力議員的話 他還是希望能跟民進黨好好喬
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:05:00至於時力 因DPP完蛋 綠的餅會變小 時力能拿的也會變小
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 22:05:00樓上的論調我看很多了 到底要不要派人來驗證一下
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:06:00講得好像選民不是自己意志投的，是民進黨控制的，想投誰就
作者: chudly 2018-01-12 22:06:00
柯之前跟dpp 開戰殺夠本了，dpp 打柯打的比kmt 還猛，這個印象分數夠了
作者: capirex (′・ω・`) 2018-01-12 22:06:00
說真的 柯P早就不在乎派不派人了 反正持早要跟DPP對決~
我支持DPP下台 蔡英文真的不行 不過時代也得給我滾下臺
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:06:00總之現在是廣義的泛綠從高層到支持者彼此互鬥分裂
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 22:07:00炒民進黨派人只有獨派跟偏激柯粉啦 兩邊根本一堆寶
作者:
shoe 2018-01-12 22:07:00DPP現在氣勢弱不會再跟柯開戰，時力是要搶議員票勢必開戰
作者: chudly 2018-01-12 22:07:00
是，年輕的綠被時力分去的很多是黃不是綠了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:07:00KMT會是最大受益者
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 22:08:00屁咧 一堆民進黨民代整天說要派人啊 怎會是偏激的在吵
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:09:00又要操弄KMT上台囉，上台也好啦，讓DPP當在野黨好了，反正
作者:
shoe 2018-01-12 22:09:00包含這篇新聞，這幾天已經有一波針對時代力量的媒體攻勢了
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 22:10:00
黃國昌有勇無謀 缺乏政治智慧 政壇不適合他
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-01-12 22:10:00何況柯文哲跟蔡英文 賴清德 柯建銘關係好的很 反而跟黃國昌和眾小黨沒那麼親密好嗎 國民黨方面都認為柯跟綠營有紛爭只是打假球 不相信兩邊會分裂
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:11:00DPP也沒少做過，還做得比KMT更狠，那就讓DPP在野就好了。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:11:00DPP在泛綠內部會那麼慘 是因一些綠支持者寄望柯與時力
林、洪跟DPP牽扯關係太深，但他們沒有考慮到時力的發展，2020不可能再靠DPP
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:12:00
你管民進黨台北市要不要派人，民進黨台北市不提名，民進黨支持者一樣可以不投柯文哲好嗎
我支持時代跟DPP開戰 看下次區域三席全掛只剩不分區
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:12:00扁時代沒有可寄望的 台聯不成氣候 所以那時泛綠反而團結
我也不喜歡黃國昌，但從時力的發展來看，越早和DPP開戰才越有可能成為第三勢力，當然最大可能是被DPP幹掉。
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:14:00這是政黑板，怎麼不能講?某人管真大耶。不爽別看啊。
作者: chudly 2018-01-12 22:14:00
93姐這篇是妳先把柯拉出來講的啊！
要我DPP當然先拉時代下水啊，反正上次立委就很不爽了
作者: chudly 2018-01-12 22:15:00
大家討論時力討論到一半球又投到柯那邊，推文又歪了
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:15:00早點戰一戰最好了，路線分得越開，越能區隔出市場。
DPP下台也沒在怕，KMT2年就回來了重整一下是好事，蔡英文不適合當總統
作者:
nicetree (nicetree)
2018-01-12 22:16:00民進黨追殺時力不逾遺力
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:17:00早點開戰早點死VS厚植實力侵蝕DPP
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:17:00下台沒在怕?都嚐到執政甜頭了，沒位子分又要餓肚子了。
你一個小黨目標要成為第三大勢力，不可能靠著依附他人，尤其是DPP這種為了搶資源，黨內都能殺到刀刀見骨的政黨，2016在合作的情況下就直接捅刀要選票集中DPP，現在開戰都已經嫌晚了
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:19:00黃國昌是假掰到極至的人 所以開戰是不歸路了
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:19:00沒看到一執政馬上急著搶位子，四處修法要位子坐。
作者:
cx3373 (我愛小厚片)
2018-01-12 22:19:00反正他下屆也不會當選了啦
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:20:00黃會讓人想到清官誤國的寓言
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:21:00黃不當立委也沒差，反正有退路，又不是藍綠那些垃圾，一選
作者:
tsgd 2018-01-12 22:21:00洪慈雍就是被收編而已 黃徐等人如果不走對抗路線 時力存在價
作者: chudly 2018-01-12 22:21:00
這個公投會跟年底選舉一起投，宣傳這個就是時力固票的基礎啊！
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:21:00面對這樣的人 DPP要想一套辦法 因為黃是敢死隊風格
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:22:00就一副要死了的樣子。
時力在2020應該要有個定位，不要肖想DPP在區域立委還能合作禮讓，想辦法在不分區立委多挖些政黨票能過門檻保住立院能組黨團。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:22:00
開戰不等於這種腦殘打法好嗎
作者:
tsgd 2018-01-12 22:22:00值是什麼? 洪與其說是時力立委 不如說是黑龍旗下立委吧
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:22:00面對自殺炸彈客 DPP要小心
作者:
linein (linein)
2018-01-12 22:22:00時代的公投題目有點智障
作者: chudly 2018-01-12 22:22:00
年底投票前這個公投題目就是提醒年輕人記得dpp 修的這版勞基法，用來保證熱度用的
作者:
shoe 2018-01-12 22:23:00黃國昌的做法其實跟開戰沒兩樣了吧，只是口頭上沒說死罷了
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 22:23:00黃國昌和徐永明兩個人，應該去組「國明黨」
作者:
tsgd 2018-01-12 22:23:00我看洪加入民進黨也是倒數計時的問題而已
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:23:00黃是不管自己死與別人死的風格
作者:
vow70 (許願)
2018-01-12 22:23:00清官誤國?倒是看到現在有個完全執政的垃圾黨在誤國。
作者: chudly 2018-01-12 22:23:00
時力開戰完就是要讓時力脫離小綠啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:24:00
可以談柯文哲，我又不是說不能提柯文哲，我講的是你們不
作者:
TKC4062 (The dark knight)
2018-01-12 22:24:00反正一切都是黃國昌和徐永明說了算，反對者抗議無效
作者:
tsgd 2018-01-12 22:24:00至於林昶佐我看不懂 沒啥建樹也沒曝光量 選區很可能還回去
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:24:00公投要與不分區選舉綁一起才有效 議員是復數選區
時力繼續跟DPP綁在一起就是變成小台聯，請問台聯現在怎樣？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:25:00
而不是嗆什麼民進黨趕快提名，怕你們不敢之類的
作者:
tsgd 2018-01-12 22:25:00清官誤國 我看是目前只是瞎嚷嚷卻沒權的烏鴉
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:25:00不跑基層搞公投 只會高票落選 與DPP兩敗俱傷
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:26:00
所以你們嗆民進黨趕快提名，有什麼意義？一直說不怕三咖都，好好笑，要就嗆柯文哲不需要民進黨支持者的票，不然勒
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:27:00時力與台聯是兩個極端 所以下場可能都類似
作者:
shoe 2018-01-12 22:27:00民進黨不會提人，柯文哲還是會連任，都是嗆好玩的
年底縣市議員選舉是SNTV選制，先搞清楚這選制的特色才能理解為什麼要開戰，懂嗎？
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2018-01-12 22:28:00我只記得有群阿憨跑去新竹撒冥紙 八成這次這種白癡行為也是這群阿憨搞出來的XDDDD
開戰能讓時力縣市議員大有斬獲，一區只提一人，選票集中，有什麼好怕？
作者:
shoe 2018-01-12 22:29:00時力幾個人的想法也都不一樣，打DPP最大力的也就黃國昌
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:30:00議員最需跑基層 光靠公投空氣票 可能高票落選
作者: holioholio (holio) 2018-01-12 22:30:00
沒有蔡英文壓台北市議員不批柯文哲 柯能順利執政?
作者:
tsgd 2018-01-12 22:31:00時力如果沒在年底拚出點成績那就再見了 DPP應該要擔心的是柯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:31:00
什麼叫大有斬獲，就算是複數選取，也是要先幹掉原來的人好嗎
作者:
tsgd 2018-01-12 22:32:00文哲 如果跑的票沒去處 一定會去柯那 小心點吧~雖然我不愛柯
作者:
shoe 2018-01-12 22:32:00柯又不會跟DPP開戰，DPP擔心自己吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:32:00
連簡都走了，柯文哲孤鳥一個，到底要擔心什麼柯不會開戰，之前表現難道叫開房間嗎，真幽默
作者: nature1021 (小犬) 2018-01-12 22:33:00
這種新聞黨報當然趕快拿出來炒作，資進黨恨不得時代力量趕快內訌。
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:33:00不分區 比較能靠公投吸票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:33:00
柯文哲選台北市市長，是能跑什麼票去哪裡，台北市民進黨得票數是0，能變負的嗎集中選票跟選票夠擠進當選名單，是兩回事
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:35:00黃國昌或時力要面臨統派的旺中與右派的自由夾擊 很妙
作者:
shoe 2018-01-12 22:35:00柯跟DPP兩邊都在熄火，這是顯然易見的事，沒什麼幽不幽默
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:36:00
上面熄火跟下面要不要投是兩回事
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:36:00好奇黃哪天會不會也拒絕自由採訪
作者: batboylin (batboylin) 2018-01-12 22:36:00
黃國昌還有選市長的秀要演
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:37:00以黃假掰個性 是可能拒絕自由採訪
作者:
shoe 2018-01-12 22:37:00妳不投就不投也不用一直強調，也影響不了柯連任
作者: chudly 2018-01-12 22:37:00
12月底民調dpp 支持者不管提不提人都不會投柯啊，93妳就是這塊的30%左右
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:38:00黃能做到統獨媒體都嫌 算是一絕
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:38:00
喔，知道強調很好笑啦，學你們的阿你們就知道之前一直強調不投誰有多好笑了我還是這兩三天開始講的，也不想想你們講幾個月了
支持黃國昌，對的事就是要堅持到最後，怎麼可以說三讀過了就放手？
作者: bab7171 2018-01-12 22:39:00
只有黃跟徐可以投
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:40:00
所以30%換算選票是幾票？
洪慈庸那種心態，不就是政客心態嗎？選時力不是要妳被摸頭軟弱的！
作者:
AJhe0924 (A_Jhe)
2018-01-12 22:41:00惡法通過仍舊是惡法啦幹
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:41:00洪是監督國防起家 與左派無關
作者:
tsgd 2018-01-12 22:42:00看看她老公是誰? 整個選舉過程是黃幫忙多還是林幫忙多?
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:42:00閃靈是獨派起家 與左派無關
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:43:00徐永明是被DPP不要跳到時力 純粹名嘴風格 假左而已黃國昌是反中起家 現在不玩反中了 去玩左派議題
作者: chudly 2018-01-12 22:44:00
徐黃反DPP 不意外啦 不過洪林二個立場就沒這麼堅定
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 22:45:00嚴格說來 時力與左派毫無關聯
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-01-12 22:45:00林、洪根本DPP暗樁好嗎 何必聽他們的
作者: chudly 2018-01-12 22:45:00
這是3國的，30%在裡面了
作者: chudly 2018-01-12 22:46:00
柯還是吃了dpp 支持者的56%
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:46:00
我從你的截圖看不出來30%等於幾票
作者: viewpoint54 (傑森) 2018-01-12 22:47:00
弗來迪比較適合領導時力！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:48:00
當然是假設兩國，三國有什麼意義
作者: chudly 2018-01-12 22:50:00
美麗島12月的民調，妳去網頁看有詳細raw data
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:52:00
所以換算之後是幾票？
作者: chudly 2018-01-12 22:53:00
有2國的，柯47丁/蔣在30%
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 22:57:00
國民黨逆風＋連勝文，都有40趴了現在民進黨逆風＋蔣萬安只有30%，哈哈哈
作者: mayjan 2018-01-12 22:58:00
黃國昌又來越像柯2.0了
扣掉黃國昌跟徐永明,另外三個感覺從政經驗非常薄弱..也難怪頂不住,會想趕快撤兵這也不能怪他們,畢竟要親上火線,沒經驗的自然容易軟
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 23:01:00柯文哲這麼強大概讓93無法相信
作者: chudly 2018-01-12 23:01:00
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 23:02:00柯已經證明自己早已不是2014的素人了
作者: chudly 2018-01-12 23:03:00
自認是kmt /dpp 的陣營是22/17%自認中立是40%
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 23:03:0093不用只會靠感覺 要打臉拿數據出來就好 拿不出來講這麼多也沒用
作者: chudly 2018-01-12 23:04:00
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-12 23:04:00柯粉都拿拿出數據來佐證自己的論述
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 23:06:00
柯文哲強不強不關我的事，反正台北市市長不是蔣萬安就是柯文哲
作者:
tinmar (tinmar)
2018-01-12 23:06:00通常民調受訪者會承認政黨顏色的很少
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 23:07:00
柯文哲當然不是素人，都知道能罵林全不能罵賴清德了
作者:
shoe 2018-01-12 23:08:0077%是會出來投的，77%裡面的30%的確就差不多四成
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-12 23:08:00
我投不投柯文哲跟數據有什麼關係，主動講到數據的又不是我
作者:
shoe 2018-01-12 23:09:00丁蔣拿的就是跟連差不多的四成基本盤目前的表現也看不出能拿更多的潛力
作者: chudly 2018-01-12 23:10:00
這家數據很完整，而且是台北市各行政區抽樣
不到10趴支持的政黨有很重要嗎？ 竟然在政黑討論到爆 真是莫名奇妙...民進黨的在那邊靠檢討對手來閃避問題也太噁
作者:
gncn (生而為人我很抱歉)
2018-01-12 23:16:00還好吧 有人提複決權 時代力量如果不支持 我覺得根本在打假球 只為了選舉而反對執政黨 簡直像是DPP附庸
作者:
gncn (生而為人我很抱歉)
2018-01-12 23:17:00此次議題我支持黃國昌
搞的好像是時力還是柯弄的民進黨跟蔡英文或賴清德的支持度一直降一樣...自作孽還怪別人
作者:
gncn (生而為人我很抱歉)
2018-01-12 23:18:00自認為正確的議題不能堅持到底 時代力量的中心價值就去一
作者:
gncn (生而為人我很抱歉)
2018-01-12 23:19:00半了，變成又一個只在乎選舉不在乎裡面的普通政黨真的不要自甘墮落當民進黨養的狗 不然只會一起被年輕人捅翻
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-12 23:25:00好熱鬧
作者:
jevix (過氣小菜尉)
2018-01-12 23:27:00問政100 但是政治敏感度真的不足…
作者: Royalweger (絕代之狂) 2018-01-12 23:30:00
路線爭執是好事吧難道要只有黨意
作者:
pda2001 (pcplayer)
2018-01-12 23:30:00黃就是個吊書袋正義魔人 得理不饒人 玻璃心暴露無遺一副拎北說了算的高姿態 只能炒短線行情
黃自己知道下次只能選不分區了，上次反罷免票才多少？根本沒資格要人禮讓
作者:
violing613 (house..my pet......)
2018-01-13 00:16:00小不拉機的黨有啥能分裂的 直接歸隊dpp啊w
智障嗎？還在大綠小綠，他x的我就是不屑綠色，唯一支持時代
作者:
ks007 (kksskk)
2018-01-13 00:39:00內戰?
哈哈，你黃國昌下屆很有機會連任，但林洪等人下屆不靠民進黨可能會沒立委當耶～當然差不多就要收囉
徐黃兩個根本不該籌組政黨 不想聽別人的話 又如何聽見民意
作者:
Coslate (Coslate)
2018-01-13 01:55:00支持公投！
作者: stvn2567 2018-01-13 02:08:00
扮黑臉扮白臉的側翼日常
作者: Electricfish 2018-01-13 02:13:00
為人民著想的立委真的屈指可數 台灣政壇怎麼了
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-01-13 02:48:00
結果連門檻跨不過去就好笑了 依照台灣人的屎性來看
作者:
Miule (Miule)
2018-01-13 17:32:00自由時報這段時間猛洗資方觀點和抹紅勞團，時力的舉動在我眼中跟惡搞頭版的中時是同樣水準的東西了問題是，台灣人能受的了這些問題嗎?