[討論] 美麗島12月民調

作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2017-12-25 21:27:56
完整民調:http://www.my-formosa.com/DOC_128499.htm
戴立安作的長期追蹤分析 趨勢滿值得參考的
1.經濟現況12.9%認為良好 77%認為不好 執政黨想要翻轉民調很難
畢竟經濟才是大家最在意的
2.老蔡滿意度27.1% 不滿意度60.2% 已經爆了不多說了
趨勢來看持續下滑
賴清滿意度41.8 不滿意度36.7
跟上月比又下滑了 照趨勢來看有可能往後將會面對死亡交叉
3.民進黨好感度30.7% 反感度47.8%
國民黨好感度30.6% 反感度45.1%
在2014秋天的時候兩黨黃金交叉 從此之後差距越來越大
2016的時候好感度差距甚至大到2倍
從本月開始兩黨再度黃金交叉
4.主要政治人物信任指數:
柯59.5 賴55.9 朱51.7 蔡40.7
其中柯朱趨勢上是上昇 賴蔡是下滑
其中信任指數還有地域別
我看到連雲嘉南高屏的信任指數朱都大於蔡的時候真的很想笑....
5.老蔡的全面崩盤
承上,鐵綠區菜都能崩成這樣 是為何呢?
解讀為深綠選民對老蔡也不滿了
泛綠民眾滿意菜:53.7% 不滿:37.8%
更嚴重的是中立選民:
滿意:18.7% 不滿:60.6%
連自己人都有37.8%表態不滿了 回家好好反省吧
延伸閱讀:林濁水對這份民調的看法
民進黨要擔心柯文哲的豈止台北一市而已
http://www.my-formosa.com/DOC_128512.htm
6.後續趨勢想法:
一開始就說了 經濟指標低落 執政黨想翻身很難
但在我看來還有不少未爆彈的
能源危機: 經濟部長還有台電都說過明年夏天的電力缺口會更嚴重
責任當然執政黨扛
勞基法: 目前看來是會硬幹過關 但別忘了公投法已經過了
明年底大選可以領到這張公投票是確定的
別以為立法院過了就沒事了 明年這議題還是躲不掉
廢死議題: 很久沒人討論了 但不代表他不會蹦出來
政黨輪替至今沒有執行過死刑
當然阿我完全不意外 廢死黨怎麼可能執行?
國民黨很刻意的在下台前弊了鄭捷
告訴大家他們就不是廢死的
以後如果突然來個社會事件引發死刑討論
民進黨就真的很難看了
台灣民意8成以上支持死刑的
公投元年: 2018很明顯的會是大公投元年
明年大選每個人手上要拿的票可多了
有些議題民進黨很難面對
呂后已經說要推改國歌公投了
時代力量也準備一堆議題要公投
時力很故意的是那些議題很明顯都是要來搶獨派選票的
民進黨要回防鞏固獨派嗎?
還是要繼續維持現狀中立路線呢?
講到獨派還要講到柯文哲問題
只要禮讓就是跟獨派決裂了
推人的話又是跟柯文哲分道揚鑣
關於柯文哲問題對民進黨的兩難可參考上面那篇林濁水的文章
結論:現代社會什麼都很快 政治版圖的變化更是快到讓你懷疑現實
2018的選舉還有2020我都不會預測 畢竟我不想被打臉
現在如果回去看一年以前的風向會覺得真的只過一年嗎?
作者: cloud7515 (殿)   2017-12-25 21:29:00
那個第3點 是在說垃圾不分藍綠嗎兩黨的好感度差不多低 反感度差不多高…
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 21:30:00
學不會教訓的政客才讓我傻眼國民黨的屍體餘溫還在那邊,民進黨就急著一起送死
作者: chudly   2017-12-25 21:31:00
對比2016年底柯p 跟kmt 的谷底,dpp 的高點,真的不可思議
作者: cloud7515 (殿)   2017-12-25 21:33:00
馬八年才辦到的事情 蔡一年半就辦到了
作者: Mark0529 (神)   2017-12-25 21:35:00
國民黨如果可以起死回生,那民進黨也不必害怕代表在野黨不需反省,只要等執政黨自爆就可以拿回政權
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2017-12-25 21:39:00
柯黑表示今天蘋果的民調才可信
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-12-25 21:40:00
因為KMT在此前已經展示了八年,大家學了八年,結果DPP還完美複製,擺明把人當傻子
作者: shoe   2017-12-25 21:42:00
蔡英文整天當烏龜只是讓人民更反感
作者: taikonkimo (太公)   2017-12-25 21:46:00
蔡英文到底多久沒公開講話了阿...
作者: asiraaa (two)   2017-12-25 21:48:00
剛出來說3萬是夢想阿
作者: Camderela   2017-12-25 21:49:00
服務金主和既得利益者的政治模式,在現代社會下很難禁得起社會大眾的質疑和檢驗
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 21:50:00
蘋果跟美麗島民調我都相信,蘋果民調是看趨勢,他調查方式本來就比較不正式,也代表柯本身的弱點。美麗島重點是比較,問題台灣就每人可以一對一比下柯啊
作者: cloud7515 (殿)   2017-12-25 21:52:00
畢竟蘋果那份民調 沒有比較對象
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 21:55:00
簡單來說,就是柯文哲跟自己比是爛的,跟其他人比還行就我今天早上講的啊,兩年前的柯文哲會把今天的柯文哲嗆爆
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-25 21:56:00
蘋果那份三年還是比2年好啦
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 21:56:00
柯文哲再繼續爛下去,遲早有一天會輸人
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 21:57:00
就像考高微,柯考45分,但是是全班第一
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 21:57:00
我說指的是鐵粉中間來來去去那些藍綠粉對他的傷害不大,就是對比有贏,他就會靠棄保拿到票
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 21:58:00
柯要不當選,要有人考的比柯高才行不然不及格也沒用
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 21:58:00
但柯是走向劣化的趨勢啊你們繼續無腦護航,就會劣化越快
作者: shoe   2017-12-25 21:59:00
兩年前的柯文哲很會嗆,兩年後的柯文哲知道光會嗆沒有用
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 21:59:00
就只能祈禱在他完全淪為政客前選上總統
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 21:59:00
從台灣可以民選以來 還真的很難想不到柯會輸誰@<@想到
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:00:00
你一夜就柯粉轉柯黑,也轉的太完全了吧只能說你之前演技真的不錯
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:03:00
我還是柯粉啦只是不屑於某群人為伍
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:03:00
劣化,沒有呀,柯比兩年前越做越好了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:04:00
你們只會害柯而已是喔,呵呵呵
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:05:00
他那種就想找"完美"的人 乾無摳寧
作者: shoe   2017-12-25 22:07:00
在政黑打嘴砲既幫不了柯也害不了柯
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:07:00
每個黑柯的都說柯粉護柯是在害柯,我也是呵呵了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:07:00
昨天有出來講啊 說年輕人3萬底薪是夢想的幹話
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:08:00
的確是啊,某些柯粉想像綠粉再想想自己
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:08:00
他們只想柯粉無條件投降別來戰他,甘有可能?
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:09:00
白話:3萬元底薪是做夢只有你的道理是對的,您可真牛逼
作者: chudly   2017-12-25 22:10:00
我只能說柯粉光譜很廣,有我這樣被黨國教育過的中年人,也有love 這樣年輕的浪漫派
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:11:00
我是覺得Love這種的遲早會變成柯黑如果沒辦法站在不同的角度看事情 一昧要求別人就是要照他
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-12-25 22:12:00
先別這樣預設
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:12:00
只有我覺得一開始就是反串的嗎?
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:13:00
很正常 浪漫派有一件事情覺得錯了他就會反對這個人...
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:13:00
的行事風格來做 遲早會爆發 看看那群一開始進柯市府的年輕人 現實是很無情的
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:16:00
有點像陳新一那類人
作者: chudly   2017-12-25 22:16:00
還有文化團體,對柯的作法超不滿,可是我怎麼看柯都在爭取很多保留跟實用間取得平衡
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:17:00
以我個人來說 我支持勞團也認同他們想透過阻礙交通來達成
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:18:00
不是說浪漫派錯 只是不妥協怎麼做事情更不可能當好政治
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:18:00
目的的手段 但是我也認同柯身為市長的職責以及幫警察著想
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:19:00
不會是陳新一的朋友之類的,新一被丟包超生氣這樣
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:19:00
柯大多數是想透過制度去解決 也許不完美但是有道理
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:19:00
的主意 所以如果覺得警察亂抓人 就直接告警察 交給司法判定
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:20:00
築牆避免衝突也可以體會 他就台北市長阿 又不是總統他當總統的時候說這種話才會不能接受
作者: Aquatics (小哈)   2017-12-25 22:20:00
我也覺得疑似反串. 不過政黑反串的多了, 不差這一隻
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:21:00
兩邊就不同立場 硬要求柯一定要站在他們立場 就真的太濫情
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:21:00
喔...倒是沒這麼腹黑 我寧願相信多數人是善意的
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2017-12-25 22:21:00
dpp拿總統跟柯p換可保全屍
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:22:00
有些線是絕對不能跨過去的不然你們跟國民黨到底差在哪?跟共產黨也沒差啊
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:23:00
柯其實還蠻常開公聽會的 平常也都會開里長會議 實在難想像
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:23:00
這並不是浪漫跟務實的問題
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:24:00
什麼線?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:24:00
法治國家的線
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:24:00
什麼線 你倒是可以說說 違法律師不是去告了嗎
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:24:00
理解love,也不認為你是柯黑,但希望他必須瞭解世上沒有人是相同的。也沒有人是完美的,如果要求柯完美是害死自己。柯本身失言那麼多次,我都同意不就完蛋。我到目前認同柯,是他目前給我的形象非常鮮明,我可以接受這個形象上給我的方向。也許有些小地方我不同意,我可以忍受。柯如果背離這個形象我也不會支持他。你很氣柯昨天作為,我理解,但那是我認為柯會做的事,不然你認為柯會如何做???
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:25:00
我講的是很基本的rule by law的問題喔
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:25:00
所以現在柯是阻擋抗議了嗎? 他讓你抗議啊 只是你不能違法
作者: chudly   2017-12-25 22:25:00
love 你說的線像我這種理工腦其實都沒什麼概念,kp 你要他一步登天不如看他慢慢進步
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:26:00
所以你到底不爽柯做了什麼 說實在真的看不懂..
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:26:00
那我的疑問就是,如果是柯下的令,他是根據哪一條法律去排除律師在現場執行業務保障人權的當然你可以說他不懂,那他護航警察幹嗎?
作者: chudly   2017-12-25 22:28:00
你覺得連警察最後排除還會一個一個打電話問柯要不要丟包嗎?
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:28:00
lovebxcx還是沒講,警察違法跟柯有什麼關係?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:28:00
當下他可能不知道(雖然是他下令的,我姑且認為沒那麼細)
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:28:00
覺得他做得不對 請去告相關警察 柯是警察的上司 他本來就
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:29:00
那他在被記者問為何丟包律師,他講了什麼鬼話
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:29:00
法律問題法律解決,就讓律師直接告等結果吧。我如是柯喔一定等雙方都把證據拿出再決定。柯是警察大家長,絕不可直接罵警察,柯剛上任時吃很多虧
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:29:00
他直接認定是柯下令抓律師,我才認為他一開始就反串
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:29:00
該挺警察 說實在他跑去譴責警察我反而瞧不起他
作者: chudly   2017-12-25 22:29:00
我跟2010看法一樣
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:30:00
他現在不就是無腦任憑下面的人胡搞嗎?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:30:00
不管問不問 他該做的就是挺警察 就算之後警察被判敗訴
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:31:00
柯哪有說啥?就不清楚再了解?你要他直接罵警察,他吃過虧了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:31:00
阿不就跟葉菩薩一樣,役政署長沒耍官威
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:31:00
挺他的下屬
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:31:00
拜託 民進黨立委今天都在講律師沒什麼特別的 該抓就抓
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:32:00
說實在的,台北市民我覺得大多都讚成丟包的
作者: chudly   2017-12-25 22:32:00
光我們討論半天,連相對理解力算好的版友都對你說的東西有爭議,柯怎麼只聽一邊的說法論斷
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:32:00
人家也是挺下屬啊
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:32:00
保護警察阿要也是國家賠償 律師是有掛律師證喔XD
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:32:00
民進黨立委還在講 抗爭的都是學生 沒有工作經驗
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:33:00
你真的搞混了,役政署長直接在車上,柯不在現場也可類比?
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:33:00
柯可沒有說律師該抓吧
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:33:00
除非被認定是蓄意或有圖利 公務人員做錯也是國賠
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:33:00
丟包行之有年了,又沒發生爆力衝突,處理算可以了吧
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:33:00
葉俊榮是內政部長
作者: chudly   2017-12-25 22:33:00
柯的態度很清楚啊,確保行動要合法,合理的大方向,如果當事人有不滿可以提告啊!
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:34:00
柯的態度一向都是以減少衝突和不浪費人力為主
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:34:00
你們覺得如何?葉俊榮好棒棒?
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:35:00
柯讓示威者進駐廣場 只要不闖進大樓就好
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:35:00
並不是說律師有什麼了不起的,但是現在的證據就是律師根本就沒參與抗議,而是11點才出現去協調跟保障人的
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:35:00
下什麼海?敢上街,最後只是丟包也要吵,羞不羞呀
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:36:00
就如昨天一開始鬧最大的脫衣事件,結果是自己脫的,柯如果跳下去他如何帶人?律師事件有人說是律師直接要求跟隨,如果是真的該怎麼辦?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:36:00
律師是在執行法律的業務,保障行為人受到法律的保障而不是國家的侵害
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:36:00
民進黨全黨上下都認為應該抓律師呀 ㄎㄎ
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:36:00
算了 你現在已經開始在無線迴圈了 你只想講你想講的
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:36:00
都亂了這麼多小時,醜樣大家也都看夠了
作者: chudly   2017-12-25 22:36:00
那讓裁判機構說話啊,柯不能自行裁決開幹警察吧!
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:37:00
已經跟你說兩邊就不同邊 有爭議請直接控告由司法還給勞團
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:37:00
跟隨個鳥啦 那天都影片錄到警察直接抓走律師了好嗎
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:37:00
問題就在民進黨支持抓律師呀 懂?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:37:00
你們現在在這邊說警察做的對,單純的就是因為柯文哲挺警察
作者: chudly   2017-12-25 22:37:00
柯在漂流木事件踢過鐵板了,有慢慢進步
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:37:00
靠杯 每個人有每個人的職責 有衝突就法律解決再談舊制度這很難理解嗎?
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:38:00
說實在,台北市民同情,可是真的亂很久了
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:38:00
我可沒說警察做得對 柯也沒說應該抓律師 都是民進黨說
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:38:00
反正之前說過做過的都是屁,上面說什麼都是對的
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:38:00
柯就是警察的頭 他們認定沒問題 請勞團們讓他們覺得有問題
作者: chudly   2017-12-25 22:38:00
柯p 也沒自行做裁決啊,妳何必如此憤慨
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:39:00
沒人被打,就丟包,也要呼天喊地,一點氣魄也沒有
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:39:00
這樣才能讓柯實質上去檢討警察做的是對的還是錯的
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:39:00
柯哪一句說抓律師是對的 都是民進黨在說
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:39:00
那他今天聽到有律師被抓,他說什麼?
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:39:00
真是冏 至少我看到來就只有柯會修正之後的制度
作者: chudly   2017-12-25 22:39:00
對啊,讓法官裁決啊
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:40:00
誰跟你無腦挺 是你已經卡在你的癥結點好嗎?
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:40:00
我覺得,九點清場很可以了,自已不走被丟包也要叫
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:40:00
https://goo.gl/D5DzAy 一清二楚 自己看ㄅ
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:40:00
挺下屬,葉俊榮今天也很挺役政署長啊,怎麼沒看你們轉成葉粉啊XDDD
作者: chudly   2017-12-25 22:40:00
那針對律師被抓,柯回什麼?
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:40:00
讓法官裁決也不行?如果最後是律師有問題怎麼辦?
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:41:00
不看看在馬路上都是什麼醜樣
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:41:00
假設說今天法官判決警察處理有問題 那就可以要求柯需要重新檢討 但是在這之前 柯只會相信警察而不是勞團 搞清楚
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 22:42:00
警察是基層,役政署長是官。而且是已經認錯的官。那能比?
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:43:00
蠻莫名的 你是不是預設世界上的人對你們都只有惡意阿
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:43:00
我支持那些游擊抗爭者 但我不怪柯 他位置下令恢復正常無可厚非 只是現場第一線鴿子太白痴了 抗爭者逃到北車已經差不多要宣布散了 鴿子一湧而上圍車站 再抓律師 根本智障
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:43:00
逮捕律師「是合法管束」 葉俊榮辯稱:警察就是菩薩心
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:44:00
別浪費時間和他吵了,他只會跳針而已,那種人還是變柯黑好
作者: chudly   2017-12-25 22:44:00
love 我沒找到柯針對抓律師特別講了什麼,妳引一下?
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:44:00
葉俊榮可是大讚律師被抓 抓得好抓得妙抓得呱呱叫
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:44:00
葉俊榮講那就幹話啊 不意外
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 22:44:00
至少沒看到什麼爆頭故意傷害的事情
作者: nnkj (井上吃雞)   2017-12-25 22:45:00
一起來當柯黑吧
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:46:00
你要遊行抗議,柯也沒反對,但是遊行結束了,主辦單位宣布
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:46:00
說要散團也是勞團自己說的 誰知道他們是不是只是想唬弄警察
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:47:00
散場了,少數份子不受控制四處阻礙交通,發生意外的話,最
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:47:00
你們沒搞清楚吧 白天的勞團是真的要退 也呼籲大家配合。晚上那群是不退的年輕人
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:48:00
後還不是柯這個台北市長去處理,難不成就由這些人隨意亂闖
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:48:00
勞團其實一直不想把事情鬧大 還滿理性的
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 22:48:00
謙卑再謙卑 不到2年 敗到如此 民進黨還副歌舞昇平XDD
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:48:00
我是說晚上的那群 警察的角度來說 根本不知道能不能相信他
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:48:00
讓你抗議多搞了三小時妨礙交通 夠給你面子了吧
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:49:00
們 帶走野放 的確是可以確保他們不再亂搞的手段
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:49:00
https://goo.gl/hv585B 那天全脈絡可參考
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:49:00
搞到要變成癱瘓交通正當化 笑死人了
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:50:00
繼續覺得警察執行公權力有侵犯人權,那律師就去告吧,反正
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:50:00
律師是神 先請你們這些癱瘓交通妨礙別人交通先道歉再說
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:50:00
真的 就讓司法做最後的判定 如果警察被判定違法 柯也是要
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:51:00
大家站的立場不同可以理解啦 所以我沒怪柯啊 我只不爽民進黨抓一堆警察出來坦 躲在後面裝沒事
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:51:00
一講到自己權益就說警察違法 講到妨礙別人自由 怎不敢先道歉自首
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:51:00
美國也是這樣處理的,過當不過當就給司法去判定,輸了就國
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:51:00
出來負責解決相關問題的
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:52:00
癱瘓交通這招在20140429立法院前就搞過啦 沒啥特別的
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:52:00
就英德兩人神隱啊 他們根本不想解決問題
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:52:00
我告訴你我住那附近 我認識的親人都罵翻了 都罵柯無能為何放任這些人癱瘓交通
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:52:00
本來事件源頭就是DPP造成的啊,明眼人都知道沒DPP這樣搞,
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:52:00
誰說癱瘓交通正常化了?那些路過的衝組根本不care被抓啦(怕的人怎麼會衝?)。現在是在討論最後的北車圍城跟抓律師啊
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:53:00
星期六哪來的遊行抗議,假日誰想要這麼辛苦的。
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:53:00
雙標嘛,自已是律師被丟包天大地大,用路人的權益小
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:53:00
知道他們不怕被抓拉 反正就說警察打人
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:53:00
問題是最後的妨礙人身自由跟亂抓律師而已
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:53:00
K大 你可以跟親人解釋是民進黨亂搞呀...
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:54:00
所以我對於那些流竄的人想要引起注意 真的沒辦法苛責
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:54:00
他們擺明就是用公民不服從 癱瘓台北市來達成他們要訴求
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:54:00
這問題多半是出自指揮的警官身上
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 22:54:00
警察管束妨礙交通的陳抗民眾 沒問題 問題在那個律師又沒參與 只是來調解 警察當然有可以討論的空間
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:54:00
反正都提告了,司法判輸的話,有損害該賠就賠吧。
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:55:00
我是覺得警察也累了 不太想要繼續攪和
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:55:00
才不會罵民進黨尤其是台獨的賴神
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:55:00
那你該先甩家人兩巴掌呀 深綠該死
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:56:00
要講公益性的話 警察圍北車也是干擾要搭車的人啦
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:56:00
當天一堆警察從早到晚都沒休息吧。
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:56:00
哪有損害 就妨礙人身自由啊~
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:56:00
我媽最討厭民進黨 阿扁 黃國昌。但超支持柯文哲 很奇怪吧
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 22:56:00
深綠又怎樣 不過就是林濁水民調裡的那三成
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:57:00
深綠的長輩 意識形態就是這樣無解
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:57:00
看起來指揮官沒啥經驗 我路過總統府前面也看到前方站一堆
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:57:00
全國律師公會已經出來說話了,某些柯粉再繼續讚許柯文哲無腦挺下屬吧
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:57:00
不是沒經驗啦 太陽花時期就常這樣幹了 圍一圈不讓人走
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 22:58:00
沒辦法 誰叫有特殊權力關係
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:58:00
說話就說話啊,有什麼了不起的,就去提告啊。
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:58:00
是要讓柯文哲跟全國律師槓上嗎?
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 22:58:00
指揮官跟白痴一樣 他如果有看直播 就知道北車那邊再等一下 群眾自己要退了(高層下次記得要看直播)
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:58:00
無腦 癱瘓別人交通結果喊最大聲
作者: chudly   2017-12-25 22:58:00
love 妳還沒說柯針對抓律師有什麼說法啊!
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:58:00
講半天 lovebxcx還是說不出柯文哲講了律師什麼 崩崩
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:58:00
天 結果講這麼多Love 持續在他的死胡同內~ 我笑了
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 22:59:00
律師好大我好怕
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 22:59:00
柯黑就繼續無腦黑阿 先紮個草人拼命戳
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 22:59:00
那資方為何要按照勞基法 你們勞方自己就違法 還有臉要我資方守法
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 22:59:00
應該說圍一圈跟抓人丟包 都是警察慣用的手法
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 22:59:00
自稱柯粉,推的文卻和柯黑沒兩樣,和之前某些真D粉假柯粉差
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 22:59:00
柯文哲說:每個人都有他的看法
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 22:59:00
柯就是要照我說的做 你們瞎挺的柯粉都只是害了柯..怎麼有
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:00:00
不多。
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 23:00:00
點像看到之前台獨社團的言論啊
作者: chudly   2017-12-25 23:00:00
妳不能說他沒懲處就是挺抓律師啊,這些所謂有爭議的行為,
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:00:00
對呀 所以呢?有像民進黨說抓律師好棒棒一百趴?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:00:00
我只是提供證據證明你們真的在害他
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:00:00
癱瘓交通違法擋人 現在大聲喊別人違法 笑掉人家大牙
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:01:00
民進黨從內政部長到立委都說律師就是欠抓耶
作者: chudly   2017-12-25 23:01:00
.......柯的說法就是尊重表達啊!
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:01:00
全國律師工會的針對特定案件通過的聲明是很罕見的,代表大多數的律師都是認同
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:01:00
我家人在臭罵柯無能癱瘓交通不處理時 請問你在哪邊
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:01:00
兩隻不知道在說什麼的
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 23:01:00
律師公會挺律師,柯挺警察,各司其職。除非警察做的不是柯要求的,柯才能處理。柯要求之間發生的事柯要擔。律師要如何處理之前有規定嗎?沒有就定,有就處罰
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:01:00
誰害他了?某人以為柯會因為PTT的柯粉去改變自己的作風嗎
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 23:02:00
還好耶 我如果在現場被他們因爲抗議勞基法癱瘓交通的話我會謝謝他們吧 因為議題我接受。就立場不同
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:02:00
我就說嗎,你們繼續把柯跟警察掛勾,是在害柯
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:02:00
柯是柯,柯粉是柯粉,連這都不懂,害個屁啦,笑死人。
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:02:00
柯不是完全挺警察 是癱瘓交通民怨快爆炸了
作者: chudly   2017-12-25 23:03:00
說真的,我們是網友,影響不到柯,他也管不到我們
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:03:00
你講得好像警察一舉一動都是柯遙控一樣 這真的扯太遠
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:03:00
徐國勇:尊重柯文哲對警察下令的職權
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:03:00
掛什勾啦,今天柯是台北市長,台北市的交通被阻礙了,他就
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:03:00
萬華附近人全部都在罵 罵癱瘓的人罵柯無能
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 23:03:00
.....你把柯講的像那些政客一樣ㄝ
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:03:00
這篇徹底被兩個帳號變成廢文
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 23:03:00
K大 癱瘓交通可以辦那些人 但不代表警察不用被檢討啦抓律師這真的蠢 兩回事
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:04:00
有責任要求警察恢復啦。
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 23:04:00
他一直以來的立場就是挺下屬 要他配合勞團作秀別想了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:04:00
凌晨一點的台鐵東三門,好阻塞交通啊
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:04:00
內政部長都說警察抓律師是菩薩心腸了
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 23:04:00
他丟他的鍋阿 反正沒瞎就知道誰的錯...
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 23:04:00
徐甩鍋是害了民進黨,柯就接下吧。沒肩膀的人民調永遠起不來
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:04:00
警察也被搞火了 跟你已經耗十幾小時 到底啥時要結束
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 23:05:00
E大壞壞der 其實葉也沒說抓律師菩薩心腸啦
作者: chudly   2017-12-25 23:05:00
我來破題,love 那妳說說柯應該怎麼做?裝死不承認他下令?還是痛罵警察?
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:05:00
到底在跳針什麼啊
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 23:06:00
警察被搞火是要找DPP算帳吧 為什麼是跟陳抗的人?
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:06:00
我真的不關心律師公會聲明 我只認為勞基法抗議焦點完全被模糊了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:06:00
我認為他要嗎說要多了解
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:06:00
柯下令是9點的時候,那時沒阻礙交通,實況直播大家都有看
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 23:06:00
我決定不回他了 就無限輪迴 他就一直重複跳針而已
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:07:00
現在誰還討論勞基法過勞 全都討論昨晚 我只能說賴神跟資進黨暗爽在心理
作者: RW2010 (Guidance)   2017-12-25 23:07:00
黑掉黑掉 毫無建設性的論述看了礙眼
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:07:00
因為你們完全無法回應我的問題啊
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 23:07:00
柯九點就下令了。貓抓老鼠到一點,結果你說現在遊戲結束了?誰相信?事件不是看個點是看全面
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:07:00
民進黨一再躲,無限甩鍋,民調都快爆了,真以為人民
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 23:07:00
https://goo.gl/Fc5uPd 沒有被模糊 他們在路口堵路時還是在高喊口號
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:07:00
你要他像民進黨一樣推責任 推警察去送死就對了
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:08:00
本來就只關心勞基法了,沒失序的話,起碼會給DPP一點壓力
作者: chudly   2017-12-25 23:08:00
柯p 要是孬到這樣講真的會被看不起
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:08:00
我希望他能明辨是非,不護短
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:08:00
看不出來,柯還怕DPP甩鍋嗎? 就接下來呀
作者: kingsun (咪~~~~~~~~~)   2017-12-25 23:08:00
請問昨天本來要抗議啥?焦點都模糊完全不見
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:08:00
他看到他的民調還暗爽在心裡XDD
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:09:00
那個什麼king 的,去google 我吧
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-25 23:09:00
沒失序的話民進黨照樣不會鳥啦(我個人看法)時間到了大家解散回家了不是?
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 23:09:00
請問柯如果照你說的,是否毫無擔當。人民會如何看他?如果他是你老闆你如何看他?
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:09:00
你不用擔心被模糊 綠營人士早就說不像318沒有記憶點
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 23:09:00
腦殘選出來的叫手下打腦殘 腦殘和手下對毆中真的很有趣
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:09:00
民進黨沒肩膀,柯文哲有,就是敢擔下了又如何了?
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:09:00
葉俊榮關我屁事,DPP的政務官柯粉為啥要在意他的話?
作者: chudly   2017-12-25 23:09:00
他講尊重個人意見很中性了,也不是袒護
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:09:00
葉俊榮講的話跟柯可是天壤之別 還是你分不出來?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:10:00
關於所有的袒護下屬啊,你們套在葉俊榮身上,然後摸著良心想想,就不要一個一個來講了
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:10:00
不會鳥很正常,就算十萬人上街也一樣,本來就是賴缺德一個
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:10:00
你先摸著國文課本 想想自己的理解能力是不是出問題了
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 23:11:00
役政署長是官,是當事人。發生時他在車上也沒制止,而且還發文說衛:-)兵態度不佳,那能比
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:11:00
鬼擋牆
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:11:00
只是柯沒講出來,是你們誤會罷了
作者: chudly   2017-12-25 23:11:00
葉峻容說菩薩心耶
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:11:00
人的意志了,邱駿彥教授身為DPP勞工法的重要人物,就講過會
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:11:00
ㄎㄎ我看有人是在轉移賴孬種躲去台南的焦點
作者: chudly   2017-12-25 23:12:00
柯的講法妳能等於葉的我認輸
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2017-12-25 23:12:00
有人在跳針 你們還這麼認真XDDD
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:12:00
廢話 難道所有警察都是見人就打的畜牲嗎
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:12:00
講的一副有菩薩心或者很辛苦就可以抓律師一樣
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:12:00
議還沒開始,主席就講上面決定好了。
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:13:00
柯的說法是每個人都有意見,可是最後柯不採納你的意見(他沒懲處反而護短),就是在說你的意見是錯的啦
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:13:00
會說多了解的柯 不就政客化了嗎? 不表態 有錯推下屬
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:13:00
好啦,別理他了,這種人真的別當柯粉比較好,和COCO一樣,
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-25 23:13:00
你把葉的話套入柯,雜七雜八。
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:14:00
葉俊榮講什麼跟柯P有什麼關係?
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:14:00
遠離他才是王道,讓他自言自語下來就好了。
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-25 23:14:00
我的確不屌邏輯鬼打牆的人沒錯
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2017-12-25 23:14:00
深綠對追殺國民黨的跟老蔣議題也膩了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:15:00
柯文哲講的話意思就是那樣,跟徐國勇一樣,尊重民主社會每個人的意見,潛台詞就是你可以講,但我不鳥你
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2017-12-25 23:15:00
政治提款機快沒用了
作者: chudly   2017-12-25 23:15:00
民調都失焦了,今天好像討論什麼都變成love 在主導律師的
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:15:00
我覺得柯的作法是正確的 命令他下的 就算細部作業有問題也
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:16:00
是他要扛責任 隨便懲處 然後要下屬扛責任 之後再升官
作者: chudly   2017-12-25 23:16:00
現在又等於姑婆勇,我二次認輸
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-25 23:16:00
Love就是吵一整天律師了 不想離題別理他就好
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 23:17:00
柯是台北市長平常嘴嘴就算了 又不是部長 總統 立委...
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:17:00
現在是他的職責啊
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:17:00
執法有瑕疵可以去告,但是本來就應該清場的
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-25 23:18:00
另外那幾個都是被抗議的對象 講那話當然是幹話
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:18:00
清場?憑那條法律?九點在馬路上被清,真的沒人有意見啦凌晨一點在東三門,50幾個人
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:19:00
難道有人跟柯講,這個是律師要不要抓?柯說:抓,醬?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2017-12-25 23:19:00
有夠跳針的
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:19:00
那是不是下一次班遊在東三門集合就要被抓了啊?
作者: vow70 (許願)   2017-12-25 23:20:00
哇靠無限延申耶 
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:21:00
法律上有問題就上法庭阿 執法上的問題多著勒
作者: brella (府城嚴選臭懶趴)   2017-12-25 23:21:00
哈哈,2020蔡英文還有臉參選?
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:21:00
不是呀,班遊怎會被抓,你怎麼了?
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:22:00
之前為了蒐證偷裝gps敗訴之後 現在都要法條化了
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:22:00
我是不信東三門50人真要走啦,警察我看也不信的啦
作者: iljapan61 (ki)   2017-12-25 23:23:00
這民調感覺過了三年惹
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:23:00
不都丟包,怎回家睡,都十六多小時要過勞了知道不?
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:24:00
執法跟人權最終還是得取得平衡
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:24:00
阿~這是勞權遊行~公務員不是勞工,沒過勞問題,懂?
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:26:00
講到最後就是跟監視器執法一樣的問題 人權vs執法
作者: tingking3344 (水壺)   2017-12-25 23:26:00
如果我是警察也是先抓光,回家睡覺再說,管你啥律師
作者: ramun (pp)   2017-12-25 23:28:00
真的 警察又不是檢察官或法官 是否違法等上法庭說阿真的違法 再考慮是否法制化的問題一直講人權結果甚麼都不想改變 真的很怪每次警察執法不管面對藍綠都一堆人有意見 但是事情結束又沒人在意是否要修正的問題 問題擺著繼續爛@@
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:51:00
現在就是再講制度啦警察做錯事情,上面的絕對不能包庇就像是太陽花打人警察,拍那麼清楚,卻不抓出來這樣要怎麼改善制度?
作者: s81048112 (**********已加密)   2017-12-25 23:52:00
選舉大概就回歸了
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-25 23:53:00
無腦讚許無腦包庇,才是警察繼續打人抓人過爽爽的共犯吧
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-12-26 00:10:00
對呀 你以為民進黨指派這個台北市長來是幹嘛的台北市警局長還調方仰寧去當副局長呢
作者: windty (風)   2017-12-26 00:17:00
朱低調過日子現在顯然還是藍營最強的晚上勞團亂鬧的也不是真正勞團都是一些毒派跟激進份子 感覺就是要黑勞團 把很多失焦活動有趣的是賴聲望還能那麼高???
作者: ramun (pp)   2017-12-26 00:26:00
就算敗訴也不能懲處的拉 那你要第一線怎麼做事情檢討制度絕對不是把問題丟給第一線的人
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-12-26 00:27:00
民進黨開始找死了
作者: ramun (pp)   2017-12-26 00:27:00
除非是很嚴重違法違紀
作者: ISDP3 (一粒沙)   2017-12-26 02:18:00
垃圾不分藍綠!
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2017-12-26 03:10:00
XD
作者: guare (瓜籽)   2017-12-26 10:30:00
馬八年才辦到的事情 蔡一年半就辦到了->再度證明馬無能
作者: sfh20230 (pig3)   2017-12-26 11:33:00
我說真的啥事也不做 民調都不會這樣 真的餓翻了

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