Re: [討論] 給企業彈性,台灣的經濟就會變好了嗎?

作者: mstory (m的故事)   2017-12-10 09:18:42
※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言:
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言:
: : 民進黨說給企業彈性,台灣的經濟才會更好
: 要彈回「冷戰時期」才會更好,所以除非兩韓開戰來引發 中、美對抗,不然無解
: 台灣就是個小小島國,日本都面臨很大的發展困境,就更別提台灣了
: 缺乏資源到極點的小島台灣,早就己經發展到極限,中、美不再對抗時,就是徹底的崩垮
: 這並非是由誰來執政就能改變的事情,而是台灣的先天條件就是如此之差
: 或許當年亞洲金融風爆的時代還有那麼一點機會,但是現在就是等者全面崩垮而己
: 台灣因為中美對抗而生,也因中美合作而死,所以財團派系只好一直鼓吹「第一島鍊」
: 所以柯P才會一直說~~如果2000年宋楚瑜當選或許會比較好
: 但歷史沒有如果,台灣現在就只能狂砍年金、大裁軍、大降軍公教警消的薪資、減少福利
: 利用「兩岸一家親」跟「地理環境」,建設台灣成為「優質觀光、高價值農業」的地區
: 可惜大多數人民還在作夢,作夢台灣經濟再次起飛,投給一個又一個劃虎爛的政客們
: 那麼也就只能等到台灣經濟全面崩垮到破產的時候,再來重建了...
: 張忠謀己經看到了未來,所以選擇宣佈在明年退休
: 而台灣人民如果還智障的在討論什麼2018、2020,那麼就只有死路一條了
要利用親中來讓台灣經濟好?
那請問馬英九親中親了八年
台灣的經濟有好起來嗎?
好像沒有愈來愈好,只有愈來愈糟
親中只會讓資本家賺到錢
而資本家賺到的錢又不會分給員工
然後台灣還是一樣絕大多數的人不會更好
想要利用親中賺錢,根本就是有問題的說法
而且中國人還會利用這個機會搞一條龍
再把來台灣的錢再搞回去
親中如果有這麼好用的話
那過去台灣人的薪資就不會愈來愈低了
作者: lisivo (承諾)   2017-12-10 09:23:00
企業賺到錢未必分給員工,但是肯定賠上健康
作者: arabeske (arabeske)   2017-12-10 10:05:00
因為親中只會讓企業家賺到錢,所以我們就不親中,讓企業家也賺不到錢你的意思看起來就是這樣 XD
作者: nnkj (井上吃雞)   2017-12-10 10:06:00
改成親美親日親哪一國還不都是資本家賺到錢
作者: oppo (po)   2017-12-10 11:08:00
親中還不是為了簽ECFA,結果ECFA被太陽花擋掉了還在問經濟為什麼沒有好起來。不過太陽花裡10個有9個不知道ECFA根本沒過,貨貿 服貿都是ECFA主要部份的其中之一。像台灣這種出口為主的國家,簽FTA就是政府對提升企業競爭力最大的幫助。台灣在2002年就加入WTO,阿扁六年內就只能跟邦交國簽FTA,那些就是那些根本不會買台灣產品,只等著台灣送錢的邦交國。就是承認了92共識才有ECFA,才有台紐FTA與台星FTA,2014年太陽花擋下服貿,中斷了ECFA。隔年2015談判多年已經到最後階段的台澳FTA馬上被中共介入中斷。太陽花在那邊亂的時候,IMD的院長都說了服貿不過會有大問題。美國華府智庫CSIS也透過視訊來幫馬的服貿背書。最不想台灣簽的就是中國,中國那時期的態度就是不爽不要簽,改一個字都不行。台灣還找不出一個經濟學者夠格幫IMD院長擦鞋的。加入美國主導的TPP本來是不靠中國的唯一解。可惜美國退出了加入日本接手的CPTPP根本沒屁用,更不用說加入CPTPP是採共識決.日本的實力根本無法護航台灣加入CPTPP
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-12-10 13:05:00
太陽花也不過馬卸任前一兩年在推,正式生效說不定都下任那前七年任期是在幹嘛?更不用說 產品沒競爭力光靠熱臉貼冷屁股對方就會買帳不反對改善兩岸關係 但反感這種乞討經濟學
作者: cheng399 (cheng399)   2017-12-10 13:31:00
我們這麼好的服務,幹嘛讓大陸人學去?大陸人最會的就是抄 難道蛆蛆不知道
作者: oppo (po)   2017-12-10 13:38:00
前幾年有台紐FTA、台星FTA、台日電子商務協定、漁業協定。談的項目越多,花費的時間本來就越久。中日韓三國聯合FTA都開始了,日本的服務有比台灣差?就算產品品質一樣優秀,別國產品靠FTA降關稅在價格上就比我們有競爭力。更別說日韓大部份產品明顯比我們優秀。台澳FTA在2015被中國搞掉還是前幾個星期由澳洲官員自己說出來的。當年馬政府說多個FTA被中止,PTT根本不相信。台灣沒降關稅的產品跟別國競爭的大絕就兩招,靠cost down跟台幣貶值。這兩招一樣是爽到老闆,砍到勞工。
作者: fordmvp (無名氏)   2017-12-10 17:11:00
ECFA早收清單不是早就過了。聽說那是最優惠的部分。中國的經濟成長率已下滑許多,從十幾趴降到6.8%,早收清單過了這麼久,台灣經濟也沒變好。今年經濟還比馬英九末期好。陸客還不來了。印度經濟成長率超越中國,台商應該投資印度吧!
作者: oppo (po)   2017-12-10 17:55:00
早收清單就是最不重要的部份,才不用多談就開始。投不投資又不是只看經濟成長率,中國在經濟方面的影響力根本不是印度能比,別當其他國家的領導人是白癡。陸客不來,所以今年觀光收入減少。經濟好轉是因為全球景氣好轉,台灣這兩年gdp成長率還是來自對中國出口,根本不是什麼新南向。南韓受限韓令影響對中國出口一樣大增,何況台灣。
作者: fordmvp (無名氏)   2017-12-10 18:39:00
中國剛改革開放時,許多台商也去投資,印度工資便宜,比中國還有競爭力。台灣與中國的貿易與國際分工體系有關。印度必然成為下一個世界工廠。陸客不來,短期內觀光當然會差。就分散客源和提升品質吧可見全球景氣才是影響台灣經濟的主因,不是ECFA。全球景氣好轉,中國經濟成長率卻下滑!
作者: oppo (po)   2017-12-10 20:31:00
印度與西方的關係遠比中西來得緊密,如果只看工資就能決定投資,印度早就成為世界工廠啦。印度本身的體制不改革,根本看不到中國的車尾燈。台灣自己的觀光愛擺爛才是沒有陸客觀光收入就大減的主因,狗改不了吃屎。全球GDP年增量,中美各佔快1/3。全球景氣好時,有沒有ECFA的差距就會更明顯。中國並非以出口為主的國家,它GDP成長受國家政策的影響還比全球景氣來的大。懶得說了,就有一個經濟領域裡權威中的權威—IMD的院長強調ECFA對台灣的重要性了,還一直跳針,我也沒辦法。背後若沒有美國安排,這種級數的學者根本懶得鳥台灣。
作者: fordmvp (無名氏)   2017-12-10 21:25:00
中國以前號稱世界工廠,出口很多東西。現在工資高漲。很多外資撤離了。往東南亞、印度發展。印度的確無法超越中國。但中國也無法超越美國。中國的體制不改革,根本看不到美國的車尾燈。且印度仍會經歷一段高速發展期,指示應該無法超越中國。台灣以前爽賺陸客財,現在就是逼轉型。另外,國民黨在簽完ECFA早收清單時,可不是說沒甚麼用。例如會633啦,股市上萬點等。如果這麼神,國民黨早就繼續執政了,哪輪的到蔡英文。結果反而現在股市上萬點。
作者: oppo (po)   2017-12-10 22:49:00
中國的體制再怎麼改革都無法超越美國,除非美國被隕石擊中。印度在二戰後,不論經濟、軍事都是超越中國的,玩到現在被海放本來就是體制的錯。中國GDP總量是印度5倍,憑印度現在的成長率不但追不上,差距還一直擴大。誰跟你說過ECFA早收清單簽完,股市會上萬點、633,自己亂湊造謠造很爽。蔡英文可能成為第一位無法連任的台灣總統,真的很神。成長率這種東西是總量差不多的國家在比較的,台大就算吊車尾也是屌打文大第一。懂?
作者: catteamiren (catte)   2017-12-11 10:55:00
但是全世界都想擠進中國大陸市場 就台灣不要 前瞻!人家貴州大數據 江南人工AI大會 我們基礎建設 前瞻!這就是你最愛的民進黨提出的願景 夢裡我們會是NO.1
作者: fordmvp (無名氏)   2017-12-11 17:27:00
台灣並沒有拒絕進入中國市場,現在台灣和中國的貿易很多只是單一市場風險太大,要分散風險。台灣不需要像只接陸客的觀光業這種比較病態的產業。那請問ECFA早收清單的效用在哪?https://goo.gl/F4AWCR那國民黨認為它執政會633和股票上萬點的原因是什麼?ECFA早收清單效益不大,這是驗證過的事實。陸客不來,影對台灣也未必是不好的。對觀光業長期發展也未必不好。唯一不能肯定的是如果簽了服貿、貨貿對台灣經濟有何影響?早收清單確實不如當初宣傳的那麼好,雖然的確未說與就會633和股票上萬點。至於服貿、貨貿有多少效益?天知道?誰也無法確定。講這很無感,早收清單當初也拿出一堆數據說多好多好云云。也沒說效益不大。而633和股票上萬點也沒實現。現在拿一個無法驗證的東西說多好多好,很難有感。印度是因為種姓制度落後。中國是因為一黨專政體制一黨專政體制經過冷戰驗證過比起民主政治體制,本來就是失敗、落後的體制。二戰後不論戰勝國、戰敗國,只要民主
作者: hiroki03 (希洛祈)   2017-12-11 19:50:00
又一個看FTA只看表面的,服貿根本沒辦法不修改現行法律而直接通過,你照單全收只會讓國內產業造成很大矛盾,有些機敏產業單靠修法去防堵?那只是理想化,實際上根本難以執行就跟當年連一個衝擊評估報告,都寫的2266的。你跟我說政府有準備好?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com