作者:
goetze (異教神)
2017-12-04 18:05:06看到某些人又在用網路號召去抗議覺得煩躁
號召到的人大概又是一群太陽花
對抗議什麼都不清楚
只是覺得有去抗議比較潮
這種太陽花群眾除了亂還能幹什麼?
我不覺得有哪一黨修得好勞基法
民進黨不行
國民黨不行
時力的更是一定會修得荒腔走板完全不切實際(這也是我認為黃國昌該被罷免的主因)
在民粹被煽動到如此高的情況下
已經完沒有妥協的空間
然而不妥協這法怎修?
然後呢？
繼續亂
繼續鬧
(雖然今天邱議瑩的發言超白目)
然後臺灣繼續內耗
老共持續強大
講難聽點
我都要開始懷疑老共在裡面有插手了
作者:
PPLsea (人海)
2016-10-20 13:16:00讓我們聞香一下，你繳了多少稅養支那賤畜！好不好？
作者:
goetze (異教神)
2016-10-20 13:31:00所以你承認你繳稅給老共沒繳給台灣囉？？？？
作者:
yin309 (yin3090)
2017-12-04 18:10:00民粹還不是民進黨自己造成的 怪誰
老牌的民主國家英國都可以公投出脫歐 美國都能選出川普當總統 民主制度是不是 政治制度的最佳解 還有待歷史證明...
作者:
goetze (異教神)
2017-12-04 18:13:00民主制度也許不是最好的，但確是最必需的，我個人覺得
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2017-12-04 18:14:00人民素質差就是這樣啦, 兩種顏色同一種素質, 認命吧
失去妥協的民主制度 不一定比別的好，比如專制同樣無法產生好的決策的情況下 專制會遠比民主來的有效率 不對不同意見妥協的民主制度說白了也只是較無效率的輪流專制能投票這件事並沒有甚麼優越的 反而常常有時候看起
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2017-12-04 18:16:00專制的好處是要轉彎很快，但是轉彎時犧牲的也會比較多，因為很多問題要快速解決就會造成很多後遺症，但是媒體在專制國家是很難認真去檢討這些缺失的...
來像個笑話 比如 我們自己的反飛彈公投calase 你對於媒體的說法在過去是適用的但是 在現在 每個人 只要有設備都有機會成為媒體的時代 媒體本身的問題遠比政治制度來的大得多了..媒體首先得先抵抗自己的庸俗化 你越專業 你就會越小眾 越小眾你就樂得不到資源 越得不到資源你就越爭取不到閱聽群眾 沒有閱聽群眾的媒體 你它馬的有多專業都是個屁
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2017-12-04 18:22:00這又是另一個層面的問題了，好像沒政府可以解決
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-12-04 18:24:00
那就開放公投吧每次的妥協都去強勢者須去喊要弱勢者不要抗議
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-04 18:28:00立院委員會 其實應該是最好的妥協平台 ，各黨提出的草案能好好針對施行優劣好好辯論 喬出最佳方案 從去年看到現在 連會都難好好開 黨團協商根本不夠 想想乾脆公投處理如何?
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-12-04 18:30:00
會難開的原因，就是資進黨強度關山啊我覺得這種法案討論個半年都不為過你真的要趕時間，那就拿輕微的版本出來換每次都行政院講好了，立法院就變成立法局
作者:
goetze (異教神)
2017-12-04 18:34:00這種事要怎麼公投?訂出個大方向還是逐條公投?不切實際的話跟時力真的一模一樣
其實就是消費文化要改變 習慣不方便的服務其實這更多是文化習性問題 要用法律不容易美國法律也沒訂什麼要周休二日歐洲人就是天黑店就關門 誰跟你24小時 文化問題
公投其實也沒你從小被灌輸的那麼神聖 能夠公投的議題越來越少 為什麼? 目前這個時代議題會越來越涉及專業比如能源議題 要火力 要核能 要綠能 你把這個丟給一群專家都很難在短時間找出解 然後你要丟給一群
文化不改訂什麼鳥法都沒用的在公司你休假阿 你照勞法不加班阿 那升遷絕沒你的份
投票比人數只是一種爭端解決的機制 不表示他是最好的機制..
柯p什麼整天嗡嗡嗡 也都是錯的除非集體都建立這種認知 不然過勞是不可能解決的
然後 文化提供了土壤 讓這些管理階層的技巧缺乏 可以被高工時 所掩蓋 就變成我們現在遇到的現象老闆 不知道怎麼讓你發揮效率 也不知道怎麼評估你的
效率 所以只好用最簡單的方式:你留在辦公室多久來評估
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-04 18:48:00民主政治只是確保自作自受而已 如果民主政治下選民不能覺悟一切錯誤政策都是選民自己的責任 就爛到「明君」出來終結民主政治
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2017-12-04 18:51:00先改 受不了的老闆會離開 想得出辦法的會留下現在這樣 老闆們會繼續 不會改 不會進步 還有 別護航
然後短期間會產生失業率提高 然後明年要選舉的執政黨不會想看到他要選舉的時候 失業率提高了 所以長期間會不會變好不重要 短期間不要變壞 比較重要這就是 四年一個任期 這個制度 所造成的效應
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-04 19:39:00無論何種方案，都有優劣不周延之處，這方面 本來期待國會能好好討論辯論處理，讓關心的人能多方面了解問題再作民意展現抉擇，看去年至今有關勞基法的會議 玩議事手段廢話居多 看了很難過很浪費時間又沒進展，才想到 若公投案處理 無論政院修正案 還是民間如工鬥提的案 若成案正反方 都有就事論事辯論的機會 未必要民代 讓人民了解問題核心 也不用幾小時 比立院開會討論整天廢話 營養多了看好幾場沒營養的立院有感而發
作者:
lostt (事不過三！)
2017-12-04 19:54:00好的政策要智庫專業才生得出來，辯論頂多就監督而已
https://goo.gl/Sv1XKC 爬了文有看到這篇要修出好的勞基法，還是要經由這樣的機制才能修得好至於公投，公投是生不出專業性的政策的
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-04 20:22:00謝 lostt 分享文 公投未必生出專業政策 但討論辯論一定比立院開會更專業
現在才覺得嗎? 試想台灣自己在絕對必須的能源問題上越走越窄是哪邊會笑? 早該覺得了...
作者:
johnny3 (キラ☆)
2017-12-04 20:28:00民主不好?不民主dpp早就直接通過了
作者: Royalweger (絕代之狂) 2017-12-04 20:40:00
中共有插手的話~覺青應該會衝吧~酸覺青的反而就閉嘴了
啊不是有5000共諜? 覺青都閉嘴了? 趕快醒來去抓啊
作者:
ila9970 (ILa)
2017-12-04 21:43:00老共那邊都假日加班費用多高，哪來的一例一休
作者:
calase (萬難地天紀柳)
2017-12-04 21:48:00這次有點奇妙的是，反而很多勞檢人的言論算是滿贊成調整方向的，可能是在第一線處理更了解不同類勞工的需求吧...
作者:
guare (瓜籽)
2017-12-05 11:02:00老K原本的版本（馬英九還在任時）整套勞基法沒有現在的好，但我認為反而是這次修法的最佳解，因為最核心的所短工時做到了（42->40），然後砍了七天假讓全國的放假日統一，又給老闆算是有些許補償。其他一切照舊。這是一種很特殊的心理作用，你一切照舊反而接受度最高爭議最小。其實當初若真的這樣做反而最有彈性，而且因為一切照舊，勞資之間已經習慣這種運作模式。至於DPP，純粹就是反K反過頭打到自己，活該