Re: [新聞] 你用哪家電信? 警調「分工」監控APP通訊

作者: previa (.)   2017-11-12 16:42:33
※ 引述《hidog (.....)》之銘言:
: ※ 引述《previa (.)》之銘言:
: : 保證不是假新聞啊~~為啥
: : 因為我就做過某單位外包對某國通訊軟體做類似事情
: : 只是當初是直接把程式植入手機端 其他的不能再說了
: ......
: 植入木馬是另一個問題
: 但是你覺得台灣政府有辦法做到每隻手機植入木馬不被發現嗎XD
: : 側錄下來就好,未來加密算法被發現弱點,或是硬體進步再來破解也行
: 請問你資料存哪?
: 全台灣的通訊資料量多大,根本沒辦法儲存.
: 然後閒聊一個話題
: AES加密是十年前的產物 (首次發佈是1998年)
: 然後到現在都還沒有一個有效的破解演算法.
: 這還是對稱加密演算法,非對稱加密還有橢圓曲線跟RSA
: 硬體進步?
: 十年過去了,AES都還沒破解.
: 乾脆說五十年過去後有機會破解算了,但是這樣有意義嗎....
: 目前破解方式都是中間人攻擊這類方式
: 演算法本身至今還沒辦法破解.
當初是被外包作技術poc 可行性驗證 基本上是可以破的 但是有幾個前提
因此最保險都是先存下來
: : 你以為某單位沒有嘗試買通這些大通訊軟體裡面的工程師喔,真天真
: 你以為這種做法見光不會死嗎 XD
: 只能告訴你 想太多了.
呵呵 我只能說你不知道的事多著呢
: : 其實你已經被騙了,這案子重點不是在破封包內容。。
: : 而是模仿菱鏡計畫去收集meta data 通俗地說 光用meta data就可以抓到一個人使用
: : 習性或是很多潛在的數據。好比我不用知道你跟朋友對談內容,我光抓你通聯紀錄就
: : 知道你人脈網。或是你使用這些APP的封包來源IP去抓行蹤,就可以做一個人的蹤跡圖
: : 。配合有些人臉書、LINE的打卡或公開紀錄,就可以做很多cross matching的分析。
: : REF: 不必監聽通話內容,美國就能吃定你:史諾登的稜鏡揭密
: : https://www.thenewslens.com/article/4148
: : 簡單來說拉~~就是台版菱鏡計畫。。然後外包的單位其實是鳥鳥的只是有人脈
: : 能接到這種案子的團體,其他的不能再說了。
: : 有人在敲我門了,我去開個門。
: 扯遠就算了
: 台灣沒這樣的預算跟能力發展這樣的計畫
: 先不講別的,line跟facebook至今仍不肯配合台灣警方辦案
: 除非重大刑案,不然警方公文過去也是被打槍
: 與其花錢搞監聽,還不如先強制line/facebook必須配合台灣法院
: 實務上,line/fb都有詐騙甚至是販毒的問題
: 不處理的話真的會變成犯罪溫床啊....
沒扯遠啊~~當初還翻著NSA外流的幾百頁prism的技術文件幫忙開spec給建議
文件怎麼來就別問了,總之主要重點根本不是在破裡面封包內容,重點是收集meta data
我只能這麼說拉 ~ 公民對政府的警惕是一刻不能放鬆的
就算我退了也是怕被查水表。很多東西是有人在做的,只是外界不知道
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:44:00
能破? 你就可以投論文了. 目前唯一個論文根本不能算破解我是偏向保障言論的同時,也要保障社會安全啦那些前提我想我應該都知道,所以跟你說法沒衝突~我個人是偏向保障一般人的安全大於保障通訊秘密這點畢竟看過很多line/fb被詐騙的個案,然後完全求助無門高喊通訊秘密的同時,也應該想想這些受害者的權益
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-11-12 16:50:00
被詐騙是什麼重大社會安全議題?
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:51:00
meta data可以協助破案,但是無法直接當破案證據所以單就這點我是支持搜集通訊紀錄啦,畢竟判有罪還有點差距然後給lovebxcx,希望不要哪天你家人被詐騙後上來哭哭
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-11-12 16:52:00
我家人被騙跟重大社會安全議題有甚麼關係?
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:52:00
沒關係啊 所以被騙了也不要哭喔
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:54:00
又要哭又要吵這不重要 所以love大請問你的重點是啥?給原po,政府強制要求line/fb配合法院就可以取得不錯的成效不過不期待政府做得到這種事情啦....
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-11-12 16:55:00
我的重點是,詐騙完全不是社會重大安全議題啊你講Is要來炸101,所以要監控還比較合理
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:57:00
是否算是重大,見仁見智. 但是這跟本串重點無關吧=.=
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-11-12 16:59:00
當然有關啊,如果是Is,那幹嘛要監視平民手機:還有,我完全不認同我需要為了某人相信有個美國將軍沒錢來台灣而被監控,就算那個某人是我家人也一樣
作者: hidog (.....)   2017-11-12 17:05:00
有點看不懂你的講法XD 換個方式講,這法條通過後假設能讓破案率增加30%,請問你是支持還是反對. (個人偏向有條件支持)
作者: twflash (.....)   2017-11-12 17:24:00
懂物理又懂法律耶 我說的奇怪的群是物理意義上的我反對這個法 是從法律人權保障 你很難期待政府不會濫用所以還是謹慎點好
作者: hidog (.....)   2017-11-12 17:26:00
抱歉我不懂物理,我學的是數學然後目前工作是碼農
作者: twflash (.....)   2017-11-12 17:27:00
數學我讀過一些 當然跟你不能比 這個法我是覺得人權保障有疑問 但新聞本身也不清不楚 所以還是看後面
作者: hidog (.....)   2017-11-12 17:28:00
通保法並沒有保障到我的權益,會被保障的反而是有犯罪嫌疑的那些人 (例如某前院長)
作者: twflash (.....)   2017-11-12 17:28:00
我想應該真要通過還是有人質疑的 到時候再看看實際情況
作者: hidog (.....)   2017-11-12 17:29:00
最後通過的版本一定會被修正啦,不可能原始法案直接通過
作者: twflash (.....)   2017-11-12 17:30:00
哀 台灣的司法改革就是沒有進展 所以都變形了
作者: hidog (.....)   2017-11-12 17:30:00
通保法也是被修正過,不過最後是被架空這樣orz
作者: twflash (.....)   2017-11-12 17:31:00
蔡英文的改革真的必須加快 但我是死心了啦 感覺不積極
作者: hidog (.....)   2017-11-12 17:33:00
目前重點不是一粒一休嗎 當然是否有偷偷過的法案就沒追了

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