[討論] 國民黨很愛說中華民國=台灣?怪異的邏輯

作者: luke7212 (宇宙大路克)   2017-10-16 20:39:25
不知道為甚麼,這種連高中生都明白的事,國民黨為甚麼這麼喜歡拿出來
講了又講,講了又講,然後整天問行政院長、立委,總統、各部會首長是否熱愛中華民國
、認同中華民國?
超級奇怪的邏輯,如果我是民進黨or時代力量的支持者,我雖然是中華民國國籍,
可我根本不認同中華民國啊,相對的我是你的選民,你理所當然當然也不需要去認同啊,
我不得已在這個國籍之下,但不代表我不能有更改國名、國體、國旗、國歌的想法啊,
這不就是民主憲法之下所賦予我們自身的權利嗎?
而國民黨的立委超級奇怪的,一直強調你宣示了所以你就一定必須要忠於它
拜託咧,沒有台灣,中華民國甚麼都不是,這些讓我們一票一票投出來的民代理所當然
你們需要忠於的只有台灣,還有我們這些一票一票投給你們的選民啊,這不是很直接的
因果關係嗎?
忠於中華民國?這是什麼謬論啊?
如果依照國民黨的邏輯,那豈不是只要陳雲林來台一次國民黨就要集體切腹自殺一次?
然後我看你們去中國也沒人敢揮舞中華民國國旗,高喊中華民國國號啊,荒唐至極
https://i.imgur.com/Q8NcXgf.jpg
https://i.imgur.com/JJgsOLC.jpg
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:43:00
其實台灣人本就沒義務效忠ROC,ROC也不能強迫台人效忠
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:46:00
這就跟嘴上罵18%結果繼續領18%一樣啊使用中華民國憲法賦予的權利 卻又反對中華民國憲法?
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2017-10-16 20:47:00
中華台北 不算矮化@@
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:48:00
中華民國憲法又不是聖旨,科科
作者: KINMENKING (亂世狂刀)   2017-10-16 20:48:00
因為現在剩朱立倫的網軍在悲鳴阿
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:49:00
投票時一票一票也都是中華民國憲法賦予的選票 不是臺灣的選票
作者: KINMENKING (亂世狂刀)   2017-10-16 20:49:00
民進黨網軍消音後,其實很明顯不是嗎蔡英文跪降,派宋楚瑜 以中華台北身份出席
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:49:00
中華台北哦,那是國民黨政府當初用奧會模式申請der
作者: KINMENKING (亂世狂刀)   2017-10-16 20:50:00
那麼會對此不滿的,就只有被一腳踢開的朱立倫勢力了
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:50:00
不是聖旨 但你要用它就只能效忠于它
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:51:00
是哦是哦,不是臺灣的選票,那乾脆禁止台人參政不就好惹
作者: KINMENKING (亂世狂刀)   2017-10-16 20:51:00
朱立倫家族這群賤畜跟養的人渣網軍,不滅掉不行
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:52:00
要用它就效忠于它?這詞怪怪der
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:53:00
不禁止啊 投票就等於效忠中華民國 不想效忠應該是要自己放棄中華民國公民權利
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:53:00
那小蔣用TRA也是只能效忠TRA才能用囉?
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 20:54:00
那大家都不能改國名和獨立了!
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:54:00
投票就等於效忠中華民國?你好像搞錯了什麼?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:55:00
TRA是憲法?你不認這憲法 又要行使這憲法的權利?
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:56:00
你不知道小蔣抱它抱的死緊唷,沒TRA,他的政權會跳海
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:57:00
TRA又不是我國法律…
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:57:00
這那是憲法,那是基本法,是管理佔領地的法律不是我國法律,但是國民黨政府不能沒有它,沒它就無法
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 20:58:00
TRA啥時變憲法了…
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 20:59:00
保障自已的安全。照你要用它就效忠於它的說法,
作者: dritcritx   2017-10-16 20:59:00
因為我們行使的是"民主國家"的憲法不是專屬"中華民國"的憲法啊
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:00:00
小蔣是得效忠TRA囉
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:01:00
你根本把TRA的用意搞錯太多
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:01:00
TRA比憲法/基本法還大咧TRA的用意本是保障台島的安全,跟台島綁在一起的GRC是受益者而已
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:04:00
你真懂憲法是什麼嗎TRA也沒你想那麼偉大 就是中美斷交後的外交橋樑
作者: Fongin (步萊恩)   2017-10-16 21:06:00
TRA比ROC憲法還大
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:06:00
光是TRA是中美斷交後才立法 就打翻你說的
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:06:00
憲法只不過是當一個政治實体成為名符其實的國家時才叫做憲法,在這之前都叫基本法
作者: Fongin (步萊恩)   2017-10-16 21:07:00
TRA明定Governing authorities on Taiwan 台灣統治當局修憲的ROC憲法 = 台澎基本法
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:08:00
因為那是不能跟ROC有正式外交關係…不然照你們說法 TRA在二戰結束就該立法 不是等到中美斷交TRA就是美國無法跟ROC有正常外交關係下產生的外交管道因為ROC已經變成那個不能說的名字ROC憲法就是ROC憲法 你行使它賦予的權利的同時就是在認可且效忠於它而不效忠也不認同這憲法該怎麼做 請參考老共
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:23:00
人民是國家的組成要素,是國家要效忠人民,不是人民要效忠國家沒有人民哪來國家?
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-10-16 21:23:00
照這樣說 那民進黨黨綱不就是屎
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:24:00
確實沒人效忠的憲法就只是作文 但中華民國憲法就是還有2300萬人效忠
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:25:00
你怎知2300萬人都效忠,我們有權利選擇不被中華民國統治嗎?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:25:00
國民黨在效忠 民進黨也在效忠 時代力量一樣在效忠
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:26:00
有啊 就不執行憲法給的權利義務等所有條款
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:26:00
是國家組成人民,還是人民組成國家?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:27:00
我說的就是人民組成國家 2300萬人組成現在的中華民國
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:27:00
怎麼可能不盡義務?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:28:00
這2300萬人也效忠他們組成的國家
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:28:00
人民組成國家,代表沒有人民國家就不存在,因此是國家要看人民臉色不是我要看國家臉色
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:29:00
人民不高興,國家隨時可以興,可以亡,誰規定要效忠?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:30:00
沒人規定 但你行使了權利義務就是認同才會行使
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 21:31:00
照你這樣講那大家都不能改國名和搞獨立公投了
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:31:00
人民不是國家,是人民組成國家行使權利義務不一定認同啊,哪條法律規定的
作者: Huangyufei (黃玉飛)   2017-10-16 21:33:00
國家是階級統治的暴力工具……
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:33:00
人民有言論自由,你還能管我怎麼想喔?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:33:00
不認同還行使 只有精神分裂才辦得到
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:34:00
不是我 是你自己
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:34:00
一句話,我腦袋想什麼關你什麼事,國家法律能處罰我嗎?法律是管行為不管思想的
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:35:00
在台灣言論自由也是中華民國憲法保障的 所以你還是認同且效忠這憲法
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:36:00
沒有人應該為了思想不正確受到處罰,法律也沒這條
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:36:00
我就說 不是我也不是外在法律 是你自己
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:37:00
是啊 但問題要靠什麼保障 在台灣是靠中華民國憲法
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:37:00
之前就有個有病的鄉民,因為國家認同的問題要吉我刑104
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:38:00
也有其他國家的憲法不保障 沒了保障說人權也沒用
作者: ice31 (小修修)   2017-10-16 21:39:00
看戲笑一笑就好啊!不認同就不認同,但你得活在這部你不認同的憲法底下,好可憐喔!對了,啥時訂一部你認同的憲法啊!等你喔
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:39:00
靠中華民國是手段,不是思想啊
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 21:39:00
蘇格蘭獨立公投時,投下支持獨立的人,也還是英國人
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:39:00
因為政府治理一個地區就得有法律來管,跟效忠一點關係都沒有
作者: Mark0529 (神)   2017-10-16 21:40:00
不認同不會可憐啊,我還是可以悠遊自在看支那難民崩潰
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 21:41:00
這些支持獨立的人現在公投失敗仍是英國人,但這些人仍支持蘇格蘭獨立。英國政府也沒有不允許,也沒有不准他們當英國人。
作者: ice31 (小修修)   2017-10-16 21:43:00
你的狀態可不像悠遊的樣子啊!嘴砲了一堆理由思想辯解,阿~我崩潰了,笑吧!
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 21:45:00
加拿大魁北克省也一樣啊!沒有什麼不可以。
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:47:00
過去的歷史資料裡美外交官人員曾建議台人滲入國民黨政權去取代政權唷
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:48:00
他們行使的公投也是該國家給與他們的權利 不然他們要怎麼行使 又讓該國接受其結果
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:49:00
對不起吼,台灣的公投要美國同意,因為舊金山和約>.^
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:50:00
臺灣的公投法不是舊金山合約簽的時候立的…
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:50:00
這跟加泰/蘇格蘭/魁北克不一樣唷
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:51:00
美國不同意就只有出兵打臺灣
作者: geordie (Geordie)   2017-10-16 21:51:00
臺灣的公投法只能行金馬的自決>.^
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 21:52:00
你知道你那句話一堆bug嗎
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 22:04:00
那些公投沒過繼續支持蘇格蘭獨立的人也一樣還是英國人他們一樣不認同英國,希望蘇格蘭獨立,英國也沒有不准他們當英國人。
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 22:06:00
還是沒搞懂 問題不在英國 是行使公投的人為啥不認同英國 卻要用英國給的公投權
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 22:07:00
台灣如果獨立公投會過不就代表中華民國人民會同意獨立公頭。這些人就是這樣啊!英國也允許支持蘇格蘭獨立的人這樣啊英國人也沒人反對這樣啊!
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 22:10:00
所以這些人認同英國給他們的權利 不是?英國人不用反對啊 反對就不會給蘇格蘭公投了
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 22:12:00
是啊!但他們仍支持蘇格蘭獨立。
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 22:13:00
結果用了英國給的管道與權利
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 22:14:00
是啊!又怎樣?全英國人沒人說這樣不行。因為這樣本來就合理,不然怎樣獨立公投。
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 22:18:00
就說不是英國人的問題了…
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 22:18:00
魁北克省也一樣。那你就不要反對或質疑啊因為就算英國不同意,蘇格蘭仍會辦獨立公投,最後就是搞的像西班牙加泰隆尼亞一樣引起暴力衝突。本來獨立公投就是這樣,不然要怎麼辦?
作者: meatbear (肉圓熊)   2017-10-16 22:42:00
使用國家給與的獨立公投權跟自主行使公投是有差別的
作者: fordmvp (無名氏)   2017-10-16 22:51:00
是啊!但你仍然說不出來行使國家給予的獨立公投權有何不可?像對支持蘇格蘭獨立的人來說,他雖然承認蘇格蘭仍是英國的一部份,因為這是他出生前就維持的現狀,但他仍希望未來蘇格蘭能獨立。沒獨立前他仍是英國人,就這樣不然大家要怎麼搞獨立公投?如果是自主行使通常代表雙方撕破臉了,那通常會有暴力事件。我實在想不出來這樣有合不合理?有何不合理?
作者: icar   2017-10-17 12:27:00
中華民國在台灣吧,=是啥,又不是算數學
作者: jerick (傑.J)   2017-10-18 02:39:00
樓上有點怪,中華民國在台灣,那澎湖、金門又在哪裡?應該是台灣在中華民國吧,澎湖、金門等也在中華民國。
作者: bimmers0 (be it)   2017-10-19 02:13:00
國民狗黨:我中華民國是獨立國家,但台灣不是國家

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