[討論] 民進黨真的推出人選,北市民會買帳嗎?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-22 10:35:00
假設民進黨真的在2018年台北市長選舉
推出自己的人選
不管是姚文智或其他人
反正就是有一個自己的候選人推出來就對了
但這樣的話 民進黨支持者會買帳嗎?
還是會放棄民進黨 改去支持柯文哲?
我的意思是說 民進黨在台北市 究竟有沒有基本盤
這個基本盤是對民進黨的向心力大過於對柯文哲的支持
有這樣的人嗎?
大家覺得台北市的民進黨支持者會不會買帳?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-09-22 10:36:00
沒機會黨員當然會買帳 問題是中間那塊
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 10:37:00
當然有,但要看跟柯P互動,我想李應元的30~40萬是指標假設性,例如方方土出來,明講是為了帶小雞、完全不打柯dpp議員也不怎麼要求柯p站台的話,這狀況會很有趣
作者: wing7001 (小紀)   2017-09-22 10:40:00
柯P算是吃的到少部份Dpp年輕票吧!加上中間的和淺藍的票,還是輸kmt和dpp,柯的就空氣票比較多,喊支持的一堆,實際開票,就少少的那幾票
作者: vict1 (vic)   2017-09-22 10:41:00
沒差吧 柯P不是只有15萬票以下嗎??? 獨派認證
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是看柯文哲最後選擇放棄多少綠票搶多少藍票阿柯文哲搶的藍票多放棄的綠票也多,你民進黨當然要派人撿這些綠票
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-22 10:45:00
如果民進黨推一個、國民黨推一個、柯文哲一個
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不然這些被放棄的綠票最後反噬你民進黨而已民進黨派游撿綠票就好啦也沒必要攻擊柯文哲
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
游夠資深,長相也比姚和顧討喜而且反正是要顧基本盤,當然派跟民進黨長期有感情的游去選
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 10:46:00
選而不競的狀況下,我猜dpp還是會有10~20萬的賭爛票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
今天不是民進黨台北市長有沒有機會贏的問題
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 10:47:00
而且這個問題還要看kmt人選,例如神豬就會讓dpp的票變多
作者: tml7415 (演員)   2017-09-22 10:47:00
這次派聖文 我覺得KMT才會贏
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
選戰中,柯文哲靠藍的程度決定你民進黨可以撿到的綠票程度
作者: Frankaze (To be excellent!)   2017-09-22 10:49:00
民進黨會連15萬票都沒有 還真以為李應元的票都是鐵票
作者: wing7001 (小紀)   2017-09-22 10:51:00
李應元是在最艱困的時候選的,那不是鐵票,什麼是鐵票
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 10:51:00
柯P繼續往兩岸走就看得到有沒有15萬票啦投了將近20年dpp,有些事不能忍的(茶)
作者: kkabenson   2017-09-22 10:52:00
要擔心有沒有十五萬的應該是柯吧不過柯粉對台灣政治的理解一直是很天真就是
作者: iamandre (風之吉他)   2017-09-22 10:53:00
放心 台北市第一首選還是柯 第二是國民黨(只要不是連)第三才會考慮DPP
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 10:55:00
前面推文就說了,原po提問太多空白所以無法討論
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
樓上這種本來就不在民進黨能撿的票裡面啦XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
像i這種,就是為什麼柯文哲選擇往藍靠放棄綠票的主因因為在台北市藍大於綠,又不是秘密
作者: kkabenson   2017-09-22 10:56:00
上一篇跟我辯論的就是啊平時好像是柯粉 笑了國民黨一下 他就好激動
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就算世大運巔峰你民進黨全力支持,你民進黨在台北市的票就是少啊,不然勒
作者: kkabenson   2017-09-22 10:57:00
這種票本來就不會投dpp 不在那45%以內
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2017-09-22 10:57:00
924後就可以看出端倪了 今天自由社論主和派占上風
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2017-09-22 10:58:00
如果連自由都定調 那高層風向應該不拿抓
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
主和主戰現在已經不是民進黨說了算,傻傻的就像范雲選大安區一樣,你主和也沒屁用人家就沒要跟你合阿,因為你票就是少啊,不然勒
作者: kkabenson   2017-09-22 11:04:00
現在柯屁看起來是沒要跟DPP和所以是該時候摸摸鼻子出來收拾了現在國民黨反倒要擔心柯文哲會往他們那拉多少票
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:08:00
DPPer 就是兩招抹紅跟抹藍, 還自以為高明 XDDDD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
抹什麼藍啦,天才耶還真的覺得柯文哲白色喔就是因為他白色,所以他可以自己調色,傻傻的
作者: kkabenson   2017-09-22 11:10:00
柯文哲各種議題自己靠攏去跟中國掛勾 其實也不用抹
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨9.13通過合作條款,民進黨才是被放棄的那個XD你民進黨被放棄的程度不是你自己能控制而柯文哲要藍票,他一定打你,不然怎麼搶藍票
作者: kkabenson   2017-09-22 11:11:00
在柯文哲的勝選藍圖之中 綠票的意識形態已經被放棄
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
他打你,你只有選擇吞或不吞
作者: kkabenson   2017-09-22 11:12:00
所以我說 反倒國民黨要擔心柯文哲從他們那挖多少
作者: antilibra   2017-09-22 11:12:00
樓上 精準度說 dpp高層才是被放棄的那個
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:12:00
就是 DPPer 抹藍啊, 自己去翻一下是誰說藍色的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
而且不是吞下去就不會掉票,因為人家打你,你一定掉票阿,不然勒XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
選票是選民在決定的,不是高層決定的
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:13:00
現在反 DPP 不是紅色就是藍色嗎? DPPer 確定要這樣
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託你站在柯文哲角度思考事情好嗎,任性什麼除非你說藍色選民跟綠色選民一樣,搶藍票的過程中,不會損失綠色選民
作者: kkabenson   2017-09-22 11:15:00
柯粉怎麼會覺得是高層想戰 基層想和啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不然有得有失很正常啊哈哈
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:15:00
那就請 DPPer 快點催促 DPP 高層推自己人啊
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:16:00
如果柯文哲三咖督只剩15萬票 那我想不到民進黨不推人的理由
作者: kkabenson   2017-09-22 11:16:00
現在是柯屁搞兩岸 綠營基層不滿 讓這兩人壓力極大
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
至於柯文哲打民進黨的程度,要看他搶多少藍票能連任來決定
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:16:00
基層不是戰意旺盛, 那就趕快戰啊 XDDDD
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:17:00
藍的可能只有50-65萬
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
柯文哲又不爽所有綠票都放棄,是中間在拿捏他又不是拿到全部深藍票了,怎麼可能會放棄全部綠票,傻傻的
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:18:00
柯只有15萬 綠的找賴清德出來直接贏了好嗎有機會比當年陳水扁高一點當選
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
綠的都沒主動權,找賴清德幹嘛啦有職位的根本不適合,最適合撿票就游錫堃
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:18:00
說來說去反正就有些人覺得目前是皇帝時代一應百諾啦
作者: kkabenson   2017-09-22 11:18:00
想太多 十五萬是鋒值不是絕對 KMT不是每次都連勝文啊
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:19:00
我是針對三咖選 柯只有15萬的論述認為賴清德出來就贏了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你能撿多少綠票決定權才柯文哲身上,不在你民進黨身上好嗎
作者: kkabenson   2017-09-22 11:19:00
只要一個長得帥的外省人 KMT在台北就七十萬起跳
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:19:00
天曉得史上就算是皇朝,也不是每個皇帝都有這種權威
作者: kkabenson   2017-09-22 11:20:00
連家一直是KMT裡的必敗保證 這台灣政治史驗證無數次
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就像范雲選大安區一樣,她要給你蔡英文多少合作空間,不是你蔡英文決定的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:20:00
啊你要相信吳祥輝那種黑人問號的論述也沒辦法啊人家上電視有沒有其他利益考量也沒人知道
作者: kkabenson   2017-09-22 11:21:00
郝龍斌拿幾萬?? 我不信蔣萬安這個蔣家皇孫會比他低哪去郝龍斌在有宋楚瑜的情況都拿七十多萬
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:22:00
是綠kk講柯文哲只有15萬好嗎......
作者: kkabenson   2017-09-22 11:22:00
比兩岸論述 柯文哲怎麼移動光譜也移不過他
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:23:00
柯只有15萬 那我真的想不到綠營不派超級強棒出來選的理由
作者: kkabenson   2017-09-22 11:24:00
因為綠營派強棒 會激化藍營歸隊 還是輸
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:24:00
直接讓柯文哲回老家種田加上三咖督還贏台北 2024直接穩了
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:25:00
某些 DPPer 也沒看清在台北市有多少實力, 異常樂觀
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
對啊,三方決定在棄保
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:26:00
我只說你說柯會被棄保到只有15萬
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨的票在台北市不多,這民進黨知道柯文哲也知道啊
作者: kkabenson   2017-09-22 11:26:00
這的確是我說的 我這樣認為沒錯
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-22 11:27:00
我認為柯文哲能挖走很多淺藍票
作者: kkabenson   2017-09-22 11:27:00
棄保效應這個名詞是美國政治學者多年研究出來
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
哪裡樂觀,不就是知道藍大於綠
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:27:00
2014 年的大順風, DPP 台北市議員還全壘打喔
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:28:00
總共拿幾票? 還拿不到 60 萬票
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以就算在世大運顛覆看起來要合作,9.13通過條款,他也有打你民進黨阿
作者: kkabenson   2017-09-22 11:28:00
選民在選舉緊繃時 會傾向投票給損害相對輕有贏面的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以他當然往藍靠,反正往藍靠拿更多藍票,不要綠票也無所謂
作者: kkabenson   2017-09-22 11:29:00
但是2016朱立倫穩輸 他的票就噴一堆出來了
作者: negatron ( )   2017-09-22 11:30:00
93一直以為淺綠的票都不會跑,想請問哪來的自信?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨囂張個屁啊,被倒打一把什麼都沒準備,超蠢的我哪裡以為淺綠不會跑?我都用撿票來形容了
作者: kkabenson   2017-09-22 11:30:00
因為台灣政治史上 綠營支持者沒在首長選舉中
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
什麼叫撿票,就是你只能撿柯文哲不要的票,不懂嗎
作者: kkabenson   2017-09-22 11:31:00
跑票給DPP以外的過 當然不是指一票不跑
作者: kkabenson   2017-09-22 11:32:00
但是要跑到柯粉吹的那種數量 很難啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不然這些票最後不爽,反噬你民進黨 而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
跟柯文哲合作就能拿到柯粉票,根本不存在的事實
作者: kkabenson   2017-09-22 11:33:00
這也不是民進黨能控制的
作者: negatron ( )   2017-09-22 11:33:00
可是目前柯P的淺綠的支持度還很高
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為柯文哲要往藍靠要搶藍票,不打你民進黨難道打國民黨嗎,傻傻的是啊,所以要看他最後要往藍走多深才夠他連任阿淺綠支持有屁用,淺藍深藍支持才有用
作者: kkabenson   2017-09-22 11:35:00
主動權依值都在柯屁身上啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
深綠更可悲,人家放棄你都覺得無所謂被放棄還出來哭,丟臉XD
作者: kkabenson   2017-09-22 11:36:00
如果他選擇兩岸要爭取淺藍 那DPP只能認栽鞏固台灣意識因為DPP還沒強到能改變台北盤勢啦 弱者就是沒選擇權但是台中桃園DPP已經慢慢有了選擇權
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:39:00
台中跟桃園 DPP 早就有過選擇權了好嗎, 是自己又敗掉不要講的好像 DPP 在台中跟桃園從沒執政過一樣
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2017-09-22 11:41:00
吃屎比較快
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:43:00
桃園因為劉邦友被砰掉才給呂后撿到的,這也能提喔
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-09-22 11:45:00
問這幹嘛,沒錢做民調?
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:46:00
撿到的還不知道好好把握, 敗掉剛好而已
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:47:00
那這種論述還真是不必討論了,謝謝
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:48:00
我看有人真的忘了呂秀蓮當初烙跑去選副總統有多糟是不是真的忘了當年自由時報講了多少呂秀蓮當縣長只會紙上談兵, 一個都沒動工的新聞?連後來的朱立倫都拿出來嘲諷, 說他任內沒規劃什麼新
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就算你民進黨決定合作,之後一樣會有問題
作者: kkabenson   2017-09-22 11:49:00
正常人應該看得出台中桃園藍綠盤勢發生質的改變
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:49:00
建設, 只是把呂秀蓮放在桌上沒執行的一一執行而已
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:50:00
呂后落跑是一件事,講的好像桃園的盤十多年前有得翻
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為柯文哲要搶藍票,不要以為他合作之後就不會繼續攻擊你民進黨
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:50:00
這還不承認是 DPP 自己敗掉的?
作者: kkabenson   2017-09-22 11:50:00
馬英九通過地方制度法 台中紅黑派慢慢式微
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:51:00
事實就是桃園翻盤過, 自己都知道盤不穩, 執政還不
作者: kkabenson   2017-09-22 11:51:00
之前選贏幾乎都是泛藍內鬥
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:51:00
沒位置之後大家老實點、黨中央也比較有力來壓人是08年後叩謝馬金體制把派系搞得零零落落才開始有得轉
作者: kkabenson   2017-09-22 11:52:00
與其擔心DPP不如擔心KMT 老共對吳敦義路線很不滿KMT現在有被柯屁分食的危機
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:53:00
講台中好像又有人忘記張溫鷹當過什麼職位了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
防守就損害台北市合作,不防守其他縣市受損害
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
而且你們跟泛藍柯粉吵架幹嘛啦XD
作者: kkabenson   2017-09-22 11:54:00
張溫應有穩定過半嗎??別說穩定 連帳面破五成都沒
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 11:55:00
就好笑到極致啊,不支持FAKE NEWS流竄
作者: kkabenson   2017-09-22 11:55:00
我是蠻好奇這版幫柯屁辯護的泛藍柯粉蔣萬安跟柯文哲同時選 最後那隻手會蓋誰??
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:56:00
果然又是那一百零一招, 不是抹紅就是抹藍 XDDDD
作者: k2541398 (公館水果大王)   2017-09-22 11:56:00
整天屁來屁去 唉
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:57:00
現在拿張溫鷹有沒有過半出來嘴, 有沒有這麼好笑啊
作者: kkabenson   2017-09-22 11:57:00
不抹藍行吧 2012年投馬宋的柯粉 這樣說行了吧
作者: kkabenson   2017-09-22 11:58:00
用事實行為 不用意識形態分類
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你們好無聊
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 11:58:00
挖塞現在還會心電感應了, 連人家 2012 投誰都知道我承認 2012 在馬臉上蓋七個章給他七票, 這樣爽嗎?
作者: kkabenson   2017-09-22 11:59:00
我是詢問 我有說你??我是在問 這些人會投誰 誰說你了
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:00:00
是是是你沒問我 我自作多情
作者: kkabenson   2017-09-22 12:00:00
好奇版上的這些人 麻煩別亂幫我加話詮釋
作者: kkabenson   2017-09-22 12:01:00
我是要裝什麼 投票就無記名 我還看的到你投票不成XD
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:01:00
得票率. 事實證明 DPP 就是自己敗掉台中市
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:02:00
不用整天裝無辜說自己不穩
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 12:02:00
你懂不懂張溫鷹啊,她家系、夫家點一下好唄
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 12:04:00
你知道她的票源組成,就不會把她的票全歸在綠票了
作者: kkabenson   2017-09-22 12:04:00
還有所謂質的改變 還包括總統大選拿的票數 議員所以你要說台中桃園 曾經綠盤有優勢 牽強的可以
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:05:00
那你要否認 DPP自己沒擺平蔡明憲跟張溫鷹所以敗掉
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 12:05:00
你點完選票不點來源,也不點當時的派系、家族強度
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 12:07:00
是誰說dpp有選擇權的啊,笑死,只有選擇哪個派系而已
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:07:00
我就問你陳明文到底要不要算是 DPP? 這問題很明確吧
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:09:00
陳明文有選擇權 那陳明文到底是不是 DPP?不用這麼急著謝, 謝謝閃躲不了問題
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-22 12:10:00
DPP的選擇權很少,派系很大,你再閃也閃不掉
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-22 12:13:00
不用一直計較派系這種名詞, 就是一群認為有共同利益的人而已, DPP 自己就不算一個大派?也不用推給選擇多與少, 自己的選擇自己負責選輸就是選輸, 不用一直找理由
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2017-09-22 12:51:00
柯強是因為它可以影響到其他不是選台北市的人 DPP自己想清楚 為什麼2014年一堆五五波或是不看好的能贏
作者: hu2304 (哈囉)   2017-09-22 13:03:00
綠營推人出來+柯p有選=藍營勝出 or 理想一點:柯p勝出
作者: oneyear (mm)   2017-09-22 14:06:00
請搞清楚一點李應元的票是反KMT鐵票 不是 DPP盲從鐵票
作者: fen1110 (楊)   2017-09-22 16:47:00
李應元那次還有反kmt票喔你講蘇貞昌的62萬或是謝長廷的52萬都還有道理,李應元???人家謝長廷當年倒完扁都還拿了52萬,

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