作者:
Rise68 (Rise68)
2017-09-04 23:52:51※ 引述《ilovekurumi (褲落魔法使)》之銘言：
: 看了那麼久還是決定回一篇
: 前面幾篇原文就懶得引用了
: 反正英粉對於蔡的推崇之處就是不卑不亢
: 等著對手互殺到見骨仍屹立不搖之類的
: 你要在國際間談判，用到的就是縱橫捭闔
: 藉由與他國互相讓利來謀最大福祉
: 或是讓看上自己國家的大國間比肌肉互鬥
: 如果蔡英文把這套手法用在外交
: 我是不反對，還可能會贊同
: 但是，今天我們看到什麼？
: 一例一休
: 讓資方付出成本增加過高
: 而不再期待加班後增加的生產成果
: 直接不給勞工加班，還順帶拉高物價
: 想加班的勞工沒班可加
: 沒錢養家糊口
: 不想加班的勞工
: 也怕被以少量的加班費逼加更多的班而被壓榨
: 同婚議題
: 愛推不推，最後決定只立專法
: 保守派覺得只要同權進步就沒法教小孩
: 進步派覺得立專法就是性向被當不正常
: 能源政策
: 只想到要廢核
: 替代方案不是沒想、就是賭賭看新能源
: 或是掰一個很屌幾億度綠電目標唬人
: 年金改革
: 所得替代率調降花十年
: 不怕年輕軍公教到時沒錢領
: 還要繼續支付好幾億給老害
: 但老害只想領更多不想領更少
: 在國際間看兩國相殺到見骨
: 自然可抱著甘我屁事的態度喝著下午茶
: 但在內政讓議題的正反兩方互毆
: 不但讓社會動盪
: 還讓人質疑是否有辦法解決問題
: 最後就是火燒回身上，民調探底
: 在國際間討好兩國
: 自然有機會謀取最大利益
: 但是被看破手腳就可能反過來被瓜分
: 在國內試圖討好議題的兩方
: 換來的最後只會是兩方不討好
: 因爲正反兩方經常是平行線
: 想取交點根本不可能
: 對內跟對外不同
: 對內需要的是快刀斬亂麻的魄力
: 看準支持哪方比較有理，有選票可挖
: 就直接靠下去
: 看準支持哪方根本扯後腿
: 就直接打下去
: 阿扁當初就是年金用力砍
: 軍公教也是閉嘴
: 當初國會可是沒優勢
: 統媒比現在囂張，網路也不風行
: 阿扁要說作錯的事就是把強硬作風也用在對外
: 惹怒當時急著跟中國借錢打反恐戰爭的美國
: 導致美國捅刀，讓國民黨趁勢反撲
: 如果阿扁有現在的優勢國會、網路的支持
: 國民黨直接再起不能，美國捅刀也無所謂
同婚不就為罵而罵嗎？實際上她就搞定這件事了，而且又獲大法官背書。講到這我就幹，大法官通過後，同婚小清新又在靠北說蔡英文看風向啦！大法官司法獨立又不是你的功勞沾什麼光？咦，既然蔡英文不能沾光，表示她無權干涉，那為什麼做不好又要她扛責？
然後又在那邊靠北小英不表態清楚，小英選舉不就講明挺同嗎？現在也過了，請問有什麼好罵的？難道要照三餐講才滿意？
你以為要討好民法派很容易喔？挺同又分專法和民法兩派，你以為民法派沒分喔？我還聽說有ㄧ派根本靠北婚姻制度要主張廢除呢！說到底這些人根本搞不定自己內部意見，小英到底要聽誰的？
有些社運團體本質根本超排外，政府的主張大概只要有1%跟他們主張不同，就要狂幹，除非100%把他們主張立成法才滿意，問題是全聽你的就不用聽別人的喔？
同意+1 現在八卦版風向會這麼反同 還不是這票社運團體搞出來的 這跟豬隊友有什麼兩樣
同婚這部分 蔡在大法官解釋出來前確實表現的很猶疑啊基本上是靠大法官解釋把民進黨內其他反同的聲音壓下去尤其解釋出來前 老柯在的言論 的確會讓人認為民進黨根本沒有想要推同婚所以你要說蔡在同婚這部分有多大貢獻我是覺得還好啦尤美女比較值得掌聲
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:36:00
同婚那群人就跟勞工一樣，搞不清楚到底一例一休是對勞工好還是不好XD
老柯的言論讓人覺得民進黨只是想推一個將就用的同婚法..然後就說這樣有完成蔡選前的政見
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:37:00
什麼都不跟人家妥協，最後就是人家也沒必要跟你妥協，什麼都要不到，哈哈
作者: dancings 2017-09-05 00:39:00
同意。
對同婚那群人來講不就是個魚死網破嗎？ 再糟也不過就現在這樣而已啊現在對同性戀的批評帶有多少歧視在裡面 整天在那邊愛滋愛滋的 愛滋跟結婚有什麼關係啊？ 根本是低能連結
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:44:00
什麼都想到魚死網破，難怪沒進步
看到性侵男童就甲甲不意外 怎麼看到鬼父不來個異性戀不意外？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:45:00
你何必對於八卦版太認真，那邊平均智商本來就不高
八卦我沒有太認真 我只是針對原PO說現在對同婚的批評啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:46:00
就算是民主，投票權，也是一步步爭取來的，不是只有同婚權利才是如此戰自己盟友，根本腦殘
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:47:00
他這篇批評有講到愛滋嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:48:00
同婚的確內部沒共識阿，跟女權對於性自由，販賣性服務一樣沒共識同婚對於要不要爭取性解放一樣自己吵不停
所以沒共識就放一邊嗎？ 不靠大法官 民進黨應該會把這案子放到天荒地老吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:51:00
你們自己沒共識，人家想走專法降低衝突，不行嗎？專法一樣比原來的進步，不是嗎
要不然就是弄出個將就用的專法 然後硬凹說這樣就符合蔡選前的承諾了...大概是這樣
大法官解釋寫的很清楚 有本事就立出跟現行婚姻制度一樣保障的專法 立場站的夠穩 何須妥協？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:52:00
專法一樣能結婚，不是嗎，說專法是歧視的就幽默了，人家要歧視你，管你是用專法結婚還是民法結婚嗎
社會上的歧視是一回事 法律上的歧視是另一回事...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:53:00
是啊，所以應該是挺一個內容跟民法一模一樣的專法不是嗎，結果是在吵專法還是民法這種沒意義的東西總是把力氣放錯地方
但大法官出來前可不是這樣說的 老柯一副就是要推個將就用的專法不是嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:54:00
那時候我就說了，內容跟民法一模一樣的專法，有什麼不好
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:55:00
別在說老柯怎樣了，連黃國昌都不敢再說老柯怎樣是啊，但是專法內容出來了嗎一開始就亂戰，戰盟友最腦殘
我只是同時認為我們的立委沒能力修出一樣保障的專法而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 00:57:00
嘖嘖，學著正面表達訴求吧，每次都搞不清楚應該施力的抗議點整個同婚跟民進黨站一起，然後要求跟民法一樣的專法保障而不是讓想修法的民進黨，完全沒有人支持，那何必呢，吃力不討好那也是蔡英文才繼續做下去，換成馬英九個性，幹嘛修這種法一例一休也是，幹嘛修，反正繼續給他變形工時阿反正兩例也不開心，資方也不開心
是啊 你做事做一半就是這樣啊 以為兩邊討好 其實是討兩邊罵同婚照一例一休這種玩法的話 肯定也是兩邊討罵
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 01:09:00
這跟年金改革和統獨一樣啊，什麼叫兩邊討好獨立跟統一，最後選維持現狀阿維持現狀是不是兩邊都不討好，然後因為不討好，就決定現在走獨立或統一？！這不叫做事做一半好嗎年金改革，要嘛不改，要嘛給他破產，是嗎
維持現狀是因為中國的關係 同婚有保守勢力沒錯 但大法官都說了該怎麼做才是對的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 01:12:00
大巨蛋談判，要嘛給遠雄蓋爽爽，要嘛把巨蛋拆掉，是嗎
錯 是照正確的方向走遠雄蓋沒問題 照法規走不照法規才是拆掉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 01:14:00
你也知道照正確的方向走喔，走多走少而已啊結果勒，戰自己盟友，有夠腦殘
同婚是大法官告訴你該怎麼走了 你不想照著走 那就修憲
作者: dancings 2017-09-05 01:15:00
妥協需要智慧與耐性，妥協這詞與這幾年的風氣不合。
你懂程度的差別嗎？ 同婚就已經可以走到最好了 請問是要
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 01:16:00
在大法官之前，就是戰自己盟友，戰要往正確方向走的盟友，天兵
少走多少？是嗎？大法官之前你跟我老柯是正確方向的盟友？ 呵呵你跟我「說」
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 01:17:00
老柯修的法讓同志不能結婚嗎
護家盟在大法官前也有推專法啊 也是正確方向的盟友？護家盟的專法也比現在進一步啊 盟友？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-09-05 01:18:00
這就是你們天兵的地方，隨著人家的戰略起舞，超腦殘順勢講一下支持民進黨修一個跟民法一樣內容的專法你看護家盟還會不會走那個策略結果勒，戰民進黨，護家盟當然爽啊，策略奏效早點休息吧，反正用錯力量也不是這件事而已，把自己玩到沒朋友也是天兵
你喜歡做事做一半是你家的事看看原先專法派的在大法官出來後幾乎都改成專章 就知道一開始是誰腦殘了
作者: dancings 2017-09-05 01:27:00
這幾年流行的是正義，不是什麼戰略、戰友、妥協之類的。現階段的風向與大流。
我是不知道大法官出來後還有什麼好妥協的啦？人家在爭結婚的權利 你在那邊跟人家說交朋友 可笑
甲甲自己族群行為不檢點還怪別人歧視，還只會比爛，真是Zzz
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2017-09-05 01:57:00要人氣、要支持就立刻PO八卦版，現在不合意就說八卦智商低？這篇要備份，以後應該用得到
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2017-09-05 02:05:00用中壢語言包裝自己DPP鐵粉的事實，嘻嘻
如果她完全照著同運那些人的指揮做事 我反而看不起她vincent事件大家也知道他們是什麼貨色了
作者:
thaloyo (好累)
2017-09-05 02:11:00蔡(及其黨員)兼顧各種保守立場 冒著得罪南部支持者的風險將同婚這沒絕大共識議題推展至此 還要被所謂進步思想背刺
作者:
thaloyo (好累)
2017-09-05 02:14:00往後這些社運團體盟友會變多還是變少?
作者:
MPSSC 2017-09-05 03:22:00社運把棋面玩到全掛就是Vincent事件,不僅賠上同志圈名聲,本來形象小清新的呂欣潔也瞬間被打回原形,以後他只要出來選對手拿這件事攻擊她,他就沒得玩了;要幹爆左膠社運圈候選人更簡單,只要拿這件事去問苗博雅范雲看法,他們切割不切割都不是,你看這些傢伙之後敢再公開盧小大聲同婚嗎???社運圈把自己玩掛早從兩例休,到同婚,最後反核集大成,現在已成為不食人間煙火的代名詞,誰害的?
左派不止不食人間煙火連讀書也不求甚解去看看大法官做成違憲審查的前提是什麼前提設定錯誤結論還能用 我都不知這些左派大學報告怎寫的且左派說同婚左一句人權右一句人權 歐洲人權法院與澳洲都打臉還在人權 左派不是自詡書讀很多嗎 書讀很多應該要知道制度性保障是什麼 大法官這號解釋根本是昧著良心做出來 還大法官會議咧 乾脆叫大法官政治局好了說反同無腦 你們左派又多有腦嘴人權結果何謂人權沒人說的出為何婚姻是人權也沒人說的出 嘴憲法違憲審查基準沒人懂 從頭到尾只會空談替反對者戴高帽 這就是台灣的左派
作者:
sonora (sonora)
2017-09-05 07:39:00說謊？那是從政必須技能，謊說得好，才能當上總統、行政院長。左左就是功夫練不到家。
作者: dancings 2017-09-05 07:50:00
台左並不在乎台灣撕裂呀，台左在乎的是正義，他們標準的正義。反正民主搭配資本主義後，就重複著：經濟差風向就左，越左就越制約經濟，直到來個破釜沈舟的右執政，犧牲政治生涯跟短期社會利益，才打破僵局。反正現下除了民主搭配資本主義，也沒更好的政體可以選，要看開。
作者:
chipher (紫星)
2017-09-05 09:23:00同婚都要立法了還說蔡不支持同婚？這議題本來就爭議很大蔡已經盡力在中間取得平衡了，當這世界是繞著同婚轉不完全按照挺同派立民法就是有錯？護家盟言論很無腦，一堆挺同派也一樣白痴，挾著弱勢身份行言語霸凌之實，完全聽不進專法派的意見，當台灣人都欠你們，立法就要全部按照你們條件？本來很多人是同情同志而挺同，看到一堆挺同派的嘴臉跟Vincent事件，都變反同了
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-09-05 10:02:00身邊很多偏綠長輩因為常看挖挖哇的關係 這方面的想法還開明 大多是不反對篇支持同婚 不過文森特事件後 不少都轉成不支持篇反對同婚 然後去GAY版討論 還會被當作深綠過來反串 他們也不知道多少支持同婚的立委承擔的壓力 拚命背後放冷箭 難怪很多偏綠的會後轉為覽感 反正做好也沒人稱讚 做了又要被嫌
作者: dancings 2017-09-05 10:39:00
公平點說，靠打著正義旗幟的鬥爭上位，執政時必被反噬。反正短期內用正義大旗造成的撕裂加劇是必然的，熬著吧。
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-09-05 10:43:00同婚民調掉10%是事實 一來一往旗鼓相當 變成差距快20%
作者:
sevenly (我是烤雞)
2017-09-05 11:39:00這些傢伙唯一的理論就是"世界都錯了 我才是對的"
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2017-09-05 12:09:00之前男同團體不是還推未成年性自由(主)，簡言之就是跟未成年性交除罪化，推這個是怎樣，當大家白痴嗎？想要玩幼童後庭就直接說啦，超級噁心，完全不敢想像怎麼敢推這種東西男同要捐血已經很OVER了，還想要合法玩幼童？
作者:
Miule (Miule)
2017-09-05 21:07:00專法派根本是反同虛構出來的
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-09-05 22:49:00專法派一開始就存在 很多怕民法很難通過的痛至一開始也是專法派 不少人都是後來走太順利才改成民法派