Re: [討論] 長榮事件的發展真的是鳥阿

作者: milk7763 (甘摳郎)   2017-08-01 21:17:49
※ 引述 《evangelew (uwe)》 之銘言:
很神奇的邏輯
因為合法請天災假
所以要來檢討天災假就算了
還要檢討工會跟罷工??
:  
: 之前的文章我已經提到 長榮事件沒什麼好究責
:  
沒什麼好究責你說的
: 但立法委員是否針對此事的影響進行修法
: 不論是天災假 或是勞工的罷工權益等
: 我倒是覺得該好好考慮
:  
修什麼法???
天然災害發生事業單位勞工出勤管理
及工資給付要點???
還是請天災假結果修工會法??
想調高門檻就直說
沒相干的事扯在一起幹嘛?
: 勞工權益一直困擾著許多國家
: 不限於台灣
: 歐洲也時常聽到
:  
: 這是勞工權益 VS 國家競爭力、消費者權益等就會浮上檯面
:  
這邊你就可以排一下了
不過看你大概是
國家競爭力>消費者權益>勞工權益
才會有下面的猜測
: 雖然沒有民調或公投針對此項議題
:  
: 但我猜測大多數民眾民意
: 大概是抱持著希望政府 保護勞工權益同時也要維護消費者的權利吧
: 兩者皆要
:  
: 但多數民眾是
: 願意犧牲勞工權益 也要維護消費者權利的多
:  
這邊就很怪了
勞工跟消費者雙重身分應該是占大多數吧
還是大多數人下班就變慣老闆??
大家都打壓勞權不遺餘力??
何況假設今天a餐廳罷工就去b餐廳吃
即便是這種需要事先預定的情況
你確定消費者是罵員工不是罵高層??
: 還是
: 願意保護勞工權益 即使犧牲消費者權利的多
: 可能就有沒這麼一定了
:  
: 但根據過往的經驗
: 這若是集中問那9000多名旅客受到影響
: 答案大概是希望維護消費者權利吧
:  
我怎麼覺得答案應該是
旅客長榮管理階層到底在幹嘛?
: 大家支持改革、支持為國家利益而犧牲
: 但自己不能是那個被改革被犧牲的人
:  
人性沒什麼好說的,這就是現實社會
: 民眾的價值觀才是根源問題
:  
不曉得民眾懂不懂什麼叫合法請假
我想大家都懂
問題是有人想要帶非法罷工的風向
卻沒施力點
就憑臆測跟猜想,如何動搖合法請假的權利??
不過就你的說法
長榮事件沒什麼好追究的
結果你又要考慮修法工會跟罷工
這也太跳躍了吧
既然是兩件事,我是建議分開來說啦
前面說長榮不用追究
後面說消費者會選擇維護自身權益
然後中間插個工會與罷工
這是在???
: 其實不知道你想表示什麼xd
: 你或許不想討論這問題
: 但我要是也不想 我po文幹嘛呢?
: ok 那我改一下說詞
:  
: 你認為這是合法請假 所以跟罷工無關 因此無需討論罷工問題
: 我認為這是合法請假 但依舊可以藉此事 重新檢討天災假、以及罷工問題
合法請假所以可以藉此檢討天災假跟罷工
你知道你在說什麼嗎= =
合法請假範圍這麼廣
你連結到可以檢討罷工
以後勞工請假都要以罷工論嗎?
若否,你要藉此檢討什麼?
若是,就看會引起多少人不爽了
: ※ 編輯: evangelew (101.15.181.34), 08/01/2017 16:14:49
: 一般合法請假 勞基法規定是需要公司准許
: 前提是在不妨礙營業時 公司理當准假
: 所以公司不會讓大量員工在同一時間請假
:  
: 這次的合法請假
: 是基於"天然災害發生事業單位勞工出勤管理及工資給付要點"的規定
: 可主張不出勤、不補班
: 公司依法是不能拒絕的
: 所以會衍伸出人力調度 導致航班停飛的問題
:  
: 現在其實可以討論
: 部分交通單位如航空業
: 面對依法不得拒絕人員大量請假或罷工時
:  
: 政府希望看到什麼現象
: 面對消費者權益、勞工權利、國家競爭力、產業等問題
: 做一個通盤考慮吧
: ※ 編輯: evangelew (101.15.181.34), 08/01/2017 16:28:19
隨手找了幾篇新聞
有勞動部,交通部跟民航局
我想他們比你清楚問題在哪
https://goo.gl/ja4N1D
勞動部認為,長榮勞資雙方已經事先約定
「天災假」,所以今天員工可以不上班,
就算今天北台灣天氣好,也不能光以此判
斷是否妥適
https://goo.gl/HMP6X1
上面這篇倒是有清楚點出問題
https://goo.gl/WL5At3
消基會表示
https://udn.com/news/story/7314/2617190
對於這是否是以「天災假」之名行罷工之
時,民航局方志文,勞動部的要點就是規
定當天然災害發生時,出勤要依照勞動契
約、團體協約辦理,另有訂定「天然災害
發生事業單位勞工出勤管理及工資給付要
點」,若勞工所在地的縣市首長通報停班
就能適用,因此長榮空服員「他們是合法
休假」。
對於長榮是否有點輕忽?方志文回應「還
有精進的空間」
https://udn.com/news/story/11370/2613502
勞動部副司長表示
政府的回應你看到了吧
有什麼消費者權益、勞工權利、
國家競爭力、產業等問題嗎?
長榮的天災假是勞資協商來的
所以後續天災假是合法的
這是長榮的問題,結果你扯這麼多
然後就要檢討工會跟罷工
我實在不曉得是在扯什麼?
想罵工會跟罷工就直接說啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com