Re: [問卦] 劉仲敬評論台獨策略(華獨vs台獨)

作者: stinox5566 (屎蒂偌死)   2017-06-11 17:30:51
※ 引述《skyalso (見習時冒險者‧天亦)》之銘言:
他講的很有理阿!
蔡英文也非常清楚這其中的奧妙! 要把那些合約作廢,除非中國取代美國成為霸權。
因為那些合約條文是規範"ROC"而非"TAIWAN"。且歐美都法治社會政府。
而台獨的優先前提絕對是 "共產黨垮台",而後是 "美國支持"。
你不覺的蔡英文目前的作法就是在 "擱置台獨",就是讓你存在著但不處理。
統派跟獨派就想要消滅ROC,因為沒了ROC,舊金山條約就會變的很奇怪。
就因為台灣目前的國號是ROC,所以美國才有權力保護協防台灣。
所以,法理台獨的前提是"共產黨垮台", 統一的前提是 "消滅ROC"
其實很多政治人物都很清楚啦! 只有有些手段是用來騙票而已。藍綠都一樣。
所以,一般人民如果懂得話,就應該先擱置統獨議題。
因為很多問題都要"等",台灣都是處於被動的狀態。
: 今年年初,明鏡媒體專訪了劉仲敬,長度大約一小時左右,
: 有趣的是,劉仲敬在專訪中表達了對台獨的看法,
: https://www.youtube.com/watch?v=KU6MmDS0EHA
: 大約從影片中的19分鐘開始。
: 結論相當有趣,在此整理重點給大家看看。
: 1.華獨(中華民國=台澎金馬)只是一種政治上的武器(沒有共同體),
: 而台獨則是按照歐洲民族發明流程的SOP產生的共同體(未完成)。
: 2.華獨是二戰和冷戰的產物,實際上是台獨的武器。
: 華獨事實上並非由中國人或台灣人造成,
: 而是舊金山和約(處理日本戰敗問題)的產物。
: 3.舊金山和約的問題在於,中華人民共和國(PRC)在二戰時仍不存在,
: 而且當時各國普遍認為PRC只是蘇聯的魁儡政權,
: 因此當時的中華民國政府(ROC)雖然已經流亡至台北,依然是各國的交涉對象。
: 4.但是ROC當時實際上已經無法控制中國,
: 因此當時的變通方式是在舊金山和約底下加一個子條約「台北和約」,
: 除了談中日和解相關問題以外,重點是註明「中華民國=台澎金馬」。
: 5.後來PRC跟蘇聯鬧翻,因此被國際社會承認,
: 美國因而和PRC簽署了「上海公報」,
: 日本和PRC則簽屬「中日聯合聲明」,但是在國際法中,
: 「聲明」的效力低於「條約」。
: 6.重點在於,美日不可能為了PRC去推翻台北和約,原因在於:
: 台北和約是舊金山和約的附屬條約,推翻台北和約就等於不承認舊金山和約,
: 這是會嚴重影響到全世界的事情,就好像為了改建家中房間,結果把整個家都拆了。
: 7.所以台灣(中華民國)在二戰後的國際安排,因為先來後到的關係,
: 也為了當年冷戰時防堵共產勢力的擴張,比北京要高一級,
: 美日也因為舊金山和約的關係,不得不認同ROC的實質存在。
: 8.因此,ROC實際上是台獨比起波蘭或庫德人的一個特別佔便宜的地方,
: 可以說ROC是台灣的資產,是天上掉下來給台灣的禮物,也因此無論是誰獲得政權,
: 都不可能會把ROC丟掉。
: 因為ROC可以動員舊金山和約體制的力量(國際社會)來保護台灣。
: 9.這也是為什麼「在野的政黨可以喊急獨,但是只要執政了,就會擁抱ROC。」
: 因為沒有人會把上天送的保護罩丟了,喊台獨其實只是為了選舉考量。
: 10.台灣獨立的唯一策略就是:如果中國因為某些原因解體了,
: 而國際上仍未出現正統繼承政權,這時可以利用真空期的機會窗口,
: 把國號改掉,造成既成事實。等數十年後就算正統政權出現,已經無法改變事實。
: 這是最合理的策略,也是成功機會極大的策略。
: 11.所以為什麼美國會認為「改國號」=「麻煩製造者」,
: 因為平白無故製造了糾紛的機會,中華民國這個國號其實是給北京的一個面子,
: 台灣沒有必要為了爭面子,結果把裡子都丟了。
: 12.拿歐洲的例子來做比較,台灣就是亞洲的比利時。
: 當年英國需要比利時來擋住法蘭西勢力,使它無法通往北海和英吉利海峽。
: 13.所以對美日來說,他們要的是「台灣實質上不屬於中國」的現實,
: 如果北京可以默許台灣在現實上獨立,
: 那麼美日也沒有理由讓台灣在法理上獨立,徒增困擾。
: 反過來說,如果北京表明就是要拿下台灣,反而美日可能直接讓台灣建國。
: 14.目前的中台博弈,走向了「誰先前進就輸」的微妙狀況,
: 如果台灣不滿足於現實獨立,非要法理獨立不可,一定會遭到美日的反對,
: 反過來說,如果中國不滿足於台灣法理不獨立,一定要執行實質上的統一,
: 結局就是會直接和美日衝突。
: 大概是這樣,大家認為他講得有道理嗎?有沒有人知道舊金山和約的八卦?
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-06-11 17:34:00
台灣關係法+六項保證 要如何解釋?
作者: luuva (驢猫)   2017-06-11 18:17:00
政治人物要不要擱置 政府要不要等是一回事 但是選民如果不把主張喊出來 政治人物會以為他現在這樣做你很滿意 結果就變成把手段當目的 所以拜託一般人別在那操總統的心 這只會害到自己
作者: goenitzx   2017-06-11 18:20:00
我覺得台灣建國跟中華民國是可以並存的 不是相斥的
作者: luuva (驢猫)   2017-06-11 18:22:00
基本上所有議題都是如此 你喊五分他做三分 你揣摩他的難處只喊個三分 他就給你做2.5分
作者: orzmaster (哈榭爾)   2017-06-11 19:00:00
台澎建國跟中華民國並存兩者又不是正反物質那樣的ㄘㄨㄣˊㄗㄉ存在
作者: enjoytbook (en)   2017-06-11 20:19:00
別想了,對某些人而言,他們甚至不願意一邊一國,他們只是不想要台巴子跟他們平等

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com