[討論] 台灣低薪的真正原因

作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 16:43:49
台灣為何低薪?
首先我們來講台灣的特有現象慣老闆
慣老闆就是不想花錢投資
不想花錢請人才
只想用cost down 的方式來獲利
為何台灣這麼多慣老闆
難道不能破解嗎?
要破解其實很簡單
譬如說今天你來當老闆
很多人都來當老闆
你就花資金提升技術,開薪水搶人才
這樣一來開低薪的慣老闆就會請不到人
好的企業就會淘汰只想cost down的企業
這才是低薪解決之道
但是今天
願意來當老闆的那群人不見了
台灣薪資倒退17年 我們就來看17年前發生了什麼事?
如圖
http://imgur.com/rxpayJA
http://imgur.com/8LCbDET
無論是外國資金
跟國內資金都跑掉了
因為藍綠都輪流執政過八年 低薪的問題也都沒有解決
所以原因不在藍綠
關鍵在於17年前的政策
對比於德國 南韓
台灣無論是各方面幾乎都比南韓優秀
台灣的科技業實力雄厚
台灣的學歷素質高
更重要的是台灣人力便宜
沒道理資金都跑去投資南韓 甚至連子瑜都去了
卻沒有人要投資台灣
甚至連慣老闆都不想投資
技術比別人低 所以只好cost down 來維持獲利
而台灣所有條件中輸南韓的就只有能源問題
台灣目前能源備轉率只有百分之五
德國的能源備轉率是百分之四十
光一個台積電就要台灣百分之三的電了
現在甚至連夏天都還沒到 冷氣都還沒開呢
如果再缺電下去
我們台灣就連台積電也都保不住
能源缺乏
各個企業都會評估風險
相同條件
沒必要投資有缺電疑慮的國家
所以南韓興旺了17年
相同條件的我們卻倒退了17年
http://imgur.com/qjDvkEm
作者: nightwing (內觀自心)   2017-05-20 16:45:00
中國人比較厲害 一直跳樓 老闆就加薪了
作者: nmrsabc (nmrsabc)   2017-05-20 16:46:00
低薪還是有人做,那為什麼要加薪?
作者: negatron ( )   2017-05-20 16:47:00
我認同你說的缺電,但那不是低薪主要問題
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 16:48:00
扯太遠台灣的知識份子只有這種程度 才是低薪主因
作者: chenjoe (MAKOTO)   2017-05-20 16:49:00
@1F:至少對岸老闆會加,台灣人跳樓老闆還是不會加薪啊
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2017-05-20 16:50:00
先射箭再畫靶
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-20 16:51:00
台灣低薪是台灣政府只有資動部 沒有勞動部...
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 16:51:00
兩個原因造成的 第一是當年的戒急用忍第二是接下來錯誤的兩兆雙星
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-20 16:52:00
台灣只要薪資透明化 勞動裁罰落實 老闆是不調薪不改善工時是留不住人的 台灣人才現在就變M型化發展 弱的一大票
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 16:53:00
樓上 那是沒用的 台灣低薪的原因是 高薪工作都流失
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-20 16:53:00
強的也是大一票 但有能力的能出國的都飛出國了台灣哪有沒非高薪工作 是老闆不願意給薪的問題
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 16:55:00
到海外去了 留在國內的又生產不出足夠的高薪職缺
作者: yuriaki (百合秋)   2017-05-20 16:55:00
17年前發生了什麼事啊? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 16:56:00
南韓不就戒急用忍了? 南韓有比台灣差? 鬼扯甚麼
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 16:57:00
的勞動人口全部消滅掉 取而代之的是 花了更多成本
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-20 16:57:00
教改是把M型中間那塊族群往下拉 頂尖那塊影響不大
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-20 16:58:00
所以薪資結構才會變的很畸型 台灣頂尖給薪的人只有少部分
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 16:58:00
造成 留在台灣沒有出走的產業 無法獲得合適的人力所以 高薪職缺出走之後 中小企業又被餓死
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-20 16:59:00
能飛出國的都出國了 反而中間的族群被一集體往下拉
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-05-20 16:59:00
戒急用忍真的蠻爛的 兩兆雙星就有點事後諸葛
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:00:00
南韓就是戒急用忍阿
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:00:00
你才是事後諸葛
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:01:00
連韓企在中國整體都幾乎沒有稅後淨利 代表戒急用忍是正確的
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:01:00
我不知道你的南韓戒急用忍是哪來的
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-05-20 17:02:00
當初雙d產業真的很夯
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:02:00
我給你個數字 到2008年 中國是南韓對外第一大投資國
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:02:00
其實 台灣人看清要自己有點難 想想日本的困境 或為它山之石
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:04:00
台灣是西進 南韓是戒急用忍升級 這不須要再解釋吧?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:05:00
出海口 產能一上來 就先自相殘殺
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:05:00
不知道為甚麼有些人可以否認南韓前些年的升級努力?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:06:00
很抱歉 從數字跟南韓做的事來看 你所說的南韓戒急用忍 真的需要解釋一下
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:06:00
LCD 台灣西進 南韓卻來台灣買走了OLED專利
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:07:00
不否認就算了 無謂別外生枝
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:08:00
台灣當年搞的戒急用忍 搞的企業不得不採取迂迴的方式前往中國投資孩子 你的招很爛 不是我說過的話 你沒有本事塞在
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:08:00
南韓從2002年左右 手機產業就一直沒停過升級 且都是南韓製造
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:09:00
南韓製造的手機 一直都是美國消費者評價信賴第一 直到
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:09:00
在產業大幅出走時候 台灣做的是兩兆雙星來填補
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:10:00
這個缺口 做的這個兩兆雙星 又不是往基礎去做
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:10:00
南韓一直投入在技術與品牌台灣則相反
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:11:00
一股腦地衝規模 後來幾乎是自己拚倒自己三星乘這個機會 把整個產業鏈架構起來
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:12:00
到現在還在嗆南韓的戒急用忍 也太瞎了以電容器來說 台灣幾乎整個電解電容產業都消失但當年 南韓貌似去日本買了電容技術 能自製高階固態電容
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:13:00
躲甚麼躲嘛 在場有眼睛都看到了
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:14:00
台灣後來 約09年好像 也發展出自己的固態電容技術
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:14:00
你在講南韓 一步一步把產業鏈架構起來
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 17:14:00
有點講偏了,管你要東進西進,重點在於投資台灣的企業
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:15:00
難道你說戒急用忍 是他從DRAM + 面板 然後有手機
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 17:15:00
高勞力密集的產業創造去東南亞,重要是台灣要合理投資環境,讓資金願意進來,讓產業可以轉型
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:15:00
還有 台灣的磁浮風扇技術世界第一 打趴日本製 但也西進中國
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:16:00
當年戒急用忍的時候 就應該規劃 讓勞力密集跟高耗能
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 17:16:00
要低廉勞力的產業遲早會走
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:16:00
明明南韓都把先進技術留在國內 並高速提升 這不須要吵吧?
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 17:17:00
數據都給大家看了,想申論的,請有憑有據,這裡不靠想像力
作者: downtoearth (東方耳號:)   2017-05-20 17:17:00
該留下來的就 想辦法創再留下來的環境而不是 當年的台灣 觸到前往中國的問題 就是債留台灣 掏空台灣
作者: RIFF ( 向問天 )   2017-05-20 17:19:00
明明南韓就是戒急用忍 這都看不清楚?南韓製的高階滾筒洗衣機在歐洲大賣 但台灣這種技術晚超多台灣主力都還是直筒洗衣機 沒有升級
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 21:01:00
台灣缺電 連台積電3奈米的電都不知道在哪?想投資台灣 可是沒電也沒辦法啊2000年開始不投資台灣的資本家 不是先知 可是他們都看到設廠後的風險 2000年不缺電 可是今年呢?產業有上下游 有供給有需求 越活絡的地區 越適合投資
作者: ila9970 (ILa)   2017-05-20 22:24:00
你分析少提一點,當年阿扁開放西進後,國內投資大幅度縮減,馬時代延續這政策,最終,沒資金的台灣只能原地踏步
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-05-20 22:48:00
唉,低能廢物核電幫下面一堆人推文回文打你臉 你要多久才會醒
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-05-20 23:38:00
Z大,請不要用想像力留言好嗎?請提出你的解決之道

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