[討論] 中華民國 VS 台灣

作者: ipadmax (ipadmax)   2017-05-11 19:33:46
有些人(KMTer)用中華民國來看台灣過去/現在及未來
有些人(DPPer)用台灣人(本省人)看台灣過去/現在及未來
這兩者若沒有共識,就很難解決兩岸關係!
過去李登輝用"特殊國與國關係"形容兩岸關係,但兩岸無共識
陳水扁退到憲法一中,後來因執政衰敗,緊抓台獨,所以兩岸也沒共識。
因阿扁衰敗,取而代之的是莫須有且無共識的92共識出現了,兩岸有了虛假共識,
但共識要在"一個中國"的前提下,而2016國民黨慘敗,92共識隨之瓦解。
因為證明了"毫無一中各表"。 (有影片證明 1992年兩岸毫無共識更沒簽訂文件)
兩岸未來要有共識,這個共識的前提是啥 ?
中國主導還是兩岸談好 ? 只有中國主導或國共談好,才有可能有共識,
但在"一個中國"的前提下,雙方要有共識幾乎不可能,因為KMT很難再騙台灣人了。
這就是一個非常矛盾的一點。
為何獨派或DPPer要強調台灣共識,希望用台灣名義建國,因為"一個中國"。
只要中華民國還存在於台灣,那台灣永遠會被"一個中國"卡死。
找出一個方法對抗中國 ? 目前找不到方法所以要臣服於中國 ?
過去有方法(92共識),中國就沒在國際上打壓台灣,就沒對台灣步步進逼 ?
也就是說,兩岸無論有無共識,或是台灣有無方法,中國一樣都會打壓。
你有方法中國打壓,你沒方法中國照樣打壓,這就是台灣無奈之處。
"台灣人"的想法
台灣人原本就跟共產黨毫無瓜葛,是因為中華民國進入了台灣,把整個台灣拉進來
跟共產黨對抗。當時中華民國就像現在一樣在國際上不斷打壓中國(共產黨),
而1971退出聯合國,美國希望台灣用"台灣名義"加入聯合國,但老蔣不願意
(漢賊不兩立),結果把台灣的未來帶進了"一個中國"的漩渦當中。
也從1971年開始,台灣在國際上就被中國開始打壓了,台灣人何其無辜。
想辦法,找方法 ? 有或無中國就會停止打壓台灣 ?
因為大家都知道,以中國目前的國力,只有"中國共識"才會成為兩岸共識。
台灣到目前為止只能奮力抵抗。
所以兩岸簽啥共識,就算是"兩岸和平協議"好了,也一定在"一個中國"的前提下簽的。
請問在一個中國前提下簽定,中國就保證不會毀約 ? 想想西藏跟香港,別以為
不會打仗,中國就不能用其他方法影響你。因為重點在 "一個中國"。
所以,未來台灣的重點在 "中華民國" 及 "團結"
若你還是用"中華民國"為本位的想法來想台灣的未來及兩岸關係,那根本會是無解。
若不團結把中華民國從台灣移除,那台灣永遠都會在"一個中國"裡打轉。
很難 ? 廢話! 先團結吧!
作者: mayjan   2017-05-11 19:38:00
在年輕人心中 已不用中華民國了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-05-11 19:39:00
要先說服美國 使用台灣的利益要大於中華民國 才有辦法否則美國扁也打 馬也打 擺明就不想動
作者: nightwing (內觀自心)   2017-05-11 19:41:00
兩個中國 中華民國還活著 一個中國 中華民國就滅亡了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-05-11 19:41:00
不過幸運的是 馬+KMT 以不被美國信任為ROC的守護者
作者: nightwing (內觀自心)   2017-05-11 19:42:00
偏偏9.2都支持一個中國 世界各國承認的中國是哪個?
作者: pttkakac (luluman)   2017-05-11 19:48:00
團結就是聽你的就是團結
作者: tsgd   2017-05-11 19:55:00
目標不同 所以不要去訴求團結這個意義有人想加入中國做大國夢 他怎麼可能願意跟你守著小國獨立?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 19:57:00
廢文~~就算當時老蔣願意~當時的台灣人也不願意~少在那幻想~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:00:00
你才幻想 228暴動是kmt來的一年後 僅僅一年多
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:00:00
台灣人永遠不長進~要賣弄悲情到什麼時候?? 有夠假掰~就台灣人最可憐?
作者: hank28 (此格空白)   2017-05-11 20:01:00
所以前幾天那幾位訴求中華民國派要跟台獨派站一起的仁兄看看這篇文吧。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:01:00
誰?
作者: goenitzx   2017-05-11 20:01:00
說美國對日本人好 丟給他們原子彈 對台灣不好 丟中國人
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:02:00
台灣人要裝可憐到什麼時候? 真是夠了~老是中國怎樣怎樣? 台灣是多優越感啦~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:04:00
這些都是中國對台灣做過的事 是歷史事實 而且多的是台灣這位置永遠會被中國打壓 不管兩岸甚麼政府甚麼制度
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:05:00
耍悲情,賣優越~ 真的很噁心~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:06:00
即使中國自由民主 會放棄旁邊這小島嗎? 永遠不會
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-05-11 20:06:00
某方面來說台獨才能保護中華民國存在
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:07:00
台灣人是不是都當自己是悲劇英雄啊?
作者: goenitzx   2017-05-11 20:08:00
中國人假裝從未加害摧殘台灣才是真正的噁心
作者: tsgd   2017-05-11 20:08:00
即便是台獨真的建國 中國還是會壓制台灣 只要不斷說我們是叛
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:08:00
笑死人~~ 只會整天耍猴戲~賣悲情~好像全世界都對不起台灣人~幹 有夠假掰
作者: goenitzx   2017-05-11 20:09:00
沒說全世界 不過中國肯定是
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:11:00
台灣會這樣始作俑者是日本人耶~現在整天只會扶日本人懶趴~~幹有沒有搞錯啊?
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-05-11 20:12:00
又要扯日本人了 (茶~~
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:12:00
又要替日媽刷地了~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:12:00
日本之前清國已經跑來212年 佔據三分之一的島
作者: elzohar (某伊)   2017-05-11 20:12:00
始作俑者是從支那敗逃過來的蔣開穴敗家犬政權吧 (笑)
作者: tsgd   2017-05-11 20:14:00
如果沒有二戰跟之後的美國外送民主 我估計我往上屬三代不是
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:14:00
是不是日本a片看太多~整天幻想當日本人~
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:15:00
真可憐~ 台灣還走不出悲情
作者: goenitzx   2017-05-11 20:17:00
悲情早就走出 但是教訓不能忘 忘的人都是遺忘先人血淚
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:21:00
活在幻想悲情中~外加斯德哥爾摩症候群~~沒救了~~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:24:00
對啊 台灣人跟被蒙古滿清入侵到滅國的人不一樣喔
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:26:00
有病就快去治~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:26:00
當然不要啊
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:27:00
有夠噁心~ 整天耍悲情~ 要美日秀秀呼呼~~賣弄不知所謂何來的優越感~~笑死
作者: goenitzx   2017-05-11 20:28:00
至少我知道不該找中國呼呼 因為中國是元凶
作者: ipadmax (ipadmax)   2017-05-11 20:30:00
現在看到的是 外省人才有優越感! 我有提到日本嗎
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:32:00
好像都中國人髒了台灣人~真噁心
作者: goenitzx   2017-05-11 20:32:00
寧願聞5年法國人屎 也不願後半輩子吃中國人屎 - 胡志明
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:33:00
沒中國抗戰~台灣還在當日本狗
作者: goenitzx   2017-05-11 20:33:00
這是我今天才學的到一句話 與你分享
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:34:00
對了~台灣人心態是日本人~應該是戰敗國~現在應該還在恨中國人讓台灣人當不成日本人~
作者: goenitzx   2017-05-11 20:35:00
恭喜你 台灣的確本來就是戰敗國 恭喜學到一件歷史事實
作者: negatron ( )   2017-05-11 20:35:00
不用跟外國人浪費時間
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:36:00
真噁心~幹
作者: hank28 (此格空白)   2017-05-11 20:39:00
台獨派甚至比共產黨更想消滅中華民國
作者: negatron ( )   2017-05-11 20:40:00
哈,外國人生氣了 塊陶啊
作者: goenitzx   2017-05-11 20:41:00
其實我支持ROC 但理由是ROC可以變成台灣國
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-11 20:43:00
台灣國~ 嗯 有夢很好
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2017-05-11 20:50:00
團結可以啊!那老實跟人民分析要跟中國要付出什麼代價。然後交給人民自己決定覺青總是天真。
作者: nightwing (內觀自心)   2017-05-11 20:53:00
想吞台灣 變成是卡在喉嚨裡的一根刺 而不是入口即化
作者: bboring (做不完的報告)   2017-05-11 20:58:00
呵呵,高談國家大義,我就好奇行動了什麼?先行動再來扯啦,老dpp個個誓死如歸,小覺青日子過太舒服,腦袋都壞了
作者: negatron ( )   2017-05-11 22:10:00
科科,投票把kmt拉下來就是爽快。氣急敗壞的樣子真好看哎呦,不小心贏太多票你們別生氣啊
作者: Royalweger (絕代之狂)   2017-05-11 22:25:00
看到中國就可以轉彎模糊的國家大義不知道又算啥或許台獨更想消滅中華民國吧~但所謂的中華民國派也只敢在台灣高台所謂的國家大義~爭取國際承認主權自然沒能挑戰你~只是自個兒心裡明白這樣會更快消滅中華民國
作者: moramora (Ocean)   2017-05-12 01:10:00
usmgtcgov.tw/forum/topics/0503 這就說明了一切!但是在島內,完全不會讓各位知道,這叫媒體自由?別騙人了!連政經這號稱多公義的節目,即便知道也不會告訴島民,繼續騙各位

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com