心得:時代現在還未見顯著的貢獻
太陽花留下的存款也要見底了
不應該隨便樹敵啊
還找吳錚也太年輕了嗎
要找這種罪給他受??
如不能從政策還建設設做出實心建議
未來是否能對台灣效力 有待觀察= =
作者: skyline73673 (skylinae) 看板: Gossiping
標題: [新聞]柯文哲反去蔣化 時代力量批「他真的不了解
時間: Tue Mar 28 12:00:30 2017
聯合報
https://udn.com/news/story/1/2369149
柯文哲反去蔣化 時代力量批「他真的不了解轉型正義」
2017-03-28 11:28聯合報 記者劉宛琳╱即時報導
台北市長柯文哲在馬來西亞演說表示，台灣最大的問題是「我看你不順眼就把你幹掉」，
去蔣化無法解決台灣問題。時代力量發言人吳崢直言，「市長你真的不了解轉型正義。」
吳崢解釋，「去蔣」並不是要消滅和蔣家有關的一切事物，也不是要打倒信奉蔣介石的群
眾，而是要去除過去蔣家透過獨裁統治強加在社會上的個人崇拜遺緒和威權價值，還原歷
史真相，給予統治者應有的評價，這是一個民主社會在面對過去的歷史時本就應該有的態
度。
吳崢說，「去蔣化」當然無法解決台灣的問題，從頭到尾都只是為了解決過去台灣強行被
「蔣化」這件事，一個蘿蔔一個坑，台灣的每個問題都需要專門對症下藥的解法，轉型正
義就是為了處理歷史上政府不當行為的必經之路，何時曾自我宣告為萬靈丹了？
吳崢表示，柯文哲說台灣最大的問題是「我看你不順眼就把你幹掉」，去蔣化無助解決，
那麼婚姻平權，還有分配正義、世代正義、文化保存和其他更多面向的議題呢？「這些在
柯市長心中能夠解決他『口中』的問題嗎？」如果不行是不是就都不要做了？市府不應用
這樣的說法來迴避責任。
吳崢還說，諷刺的是北市府為了紀念4月7日言論自由日，7日到9日將在台北市推出「自由
之路」導覽活動，分為請願運動和言論自由兩大主題，帶民眾走訪蔣渭水紀念公園、黃信
介故居、二二八被停刊報社等民主地景。
無崢批評，一個城市要如何一邊紀念鄭南榕、紀念前人追求自由、民主的努力，一邊同時
卻又在市中心用巨大的地標歌頌獨裁政權的「豐功偉業」？這是本身內在價值的衝突，也
是錯亂的靈魂。
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2016-03-28 12:00:00所以你們多瞭解？
作者:
s505015 (s505015)
2016-03-28 12:01:00我真的不懂轉型正義到底要幹嘛 有覺青可以解釋嗎
作者:
winu (受監護宣告ing)
2016-03-28 12:01:00蔣文哲
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2016-03-28 12:02:00糞青思維就是這樣才是正義 卻忘了本身行為就是另一種
作者:
Skydier (噫！)
2016-03-28 12:02:00就是衝撞體制 衝撞衝撞衝撞衝撞
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2016-03-28 12:02:00幹你娘柯屁
作者:
kent (老肥宅)
2016-03-28 12:02:00柯文哲本來就是投機份子 兩邊討好
作者:
tcpic (麻雀)
2016-03-28 12:03:00所以我就說這是典型統戰手法
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-03-28 12:03:00白色柯粉和白色屎粉要互打囉
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2016-03-28 12:03:00國昌還是學直前乖乖閉嘴低調點.罷免案都還沒pass
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2016-03-28 12:03:00柯本來就不太想管 只想做好份內事啊
作者: rainf (天天都orz) 2016-03-28 12:03:00
柯P禁衛軍在哪？護駕護駕
作者:
tcpic (麻雀)
2016-03-28 12:04:00這方面林頂力教育出來的聯合 符合了統戰精神
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2016-03-28 12:04:00笑死，罷免案？止兀都罷免不了了
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-28 12:04:00社會上的個人崇拜遺緒和威權價值？ 照吳錚的說法 「去柯化
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-03-28 12:04:00完了完了 時粉要打成柯黑
作者:
jack0216 (jack0116)
2016-03-28 12:04:00這件事柯P倒是不太對
作者: rainf (天天都orz) 2016-03-28 12:05:00
柯P和柯粉真是學不乖。你放過人別人有打算放過你嗎？
作者: kkabenson 2016-03-28 12:05:00
那要先看轉型正義會不會影響泛藍票 會影響他就不懂了
作者:
tetsuro (狂悲狂喜)
2016-03-28 12:05:00柯真的腦袋沒有民主人權
不太懂時力的轉型正義，現在蔣早已被去神格化了(破壞蔣銅像可能罪刑比破壞消防栓還低.去中正紀念堂也不必對蔣敬禮.後代蔣友青之前還被交保.蔣友常在私人企業工作...)
作者:
dogdudu (yi)
2016-03-28 12:05:00柯會說藍綠都是垃圾，時力對上只敢掩面哭泣。
作者:
hiokchi (連筱葳)
2016-03-28 12:05:00柯文哲雖然有能力但不是批不得，對民意他也會從善如流。
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2016-03-28 12:06:00從「蔣化」的狀態恢復而已
作者:
Lorazin (Lorazin)
2016-03-28 12:06:00柯p是務實份子吧 只做他覺得重要的 管你講什麼
作者: kkabenson 2016-03-28 12:06:00
只有柯粉護主在那邊假理性好像蔣介石毀譽參半一樣
假使柯所講的去蔣 和吳現在講得去蔣 到底有誰定義哪個
作者:
Areso (Areso)
2016-03-28 12:06:00錯亂的靈魂 柯文哲
時力應該也不用淌這渾水，比較希望"社會公平正義"的部分時力能多著墨努力
作者: mudee (毋忘初衷) 2016-03-28 12:07:00
對滯台支那來說 蔣是神主牌 怎樣都不能被去掉
作者:
tedpc (cpdet)
2016-03-28 12:07:00柯也很需要時代力量的票怎麼辦？騙票難度大增柯粉們快快想想辦法
才是目前的作為 這裡有人可以明確說 去蔣的定義是啥
作者:
ctcba (舞晴嵐)
2016-03-28 12:07:00現在有多少年輕人崇拜蔣介石?
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2016-03-28 12:07:00既然有人說銅像只是裝飾沒人在意 那去除應該很ok呀 怎麼
作者:
Skydier (噫！)
2016-03-28 12:08:00戰定義後心靈舒暢 到頭來生活還是過得慘兮兮
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2016-03-28 12:08:00會有人崩潰？
作者:
s505015 (s505015)
2016-03-28 12:08:00嗯啊 你去不去似乎根本不重要 現在沒人理蔣啊
作者: krodang 2016-03-28 12:08:00
跳樑小丑
柯P就小蔣粉阿 當然不支持去蔣化 但他還是很討厭KMT
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-03-28 12:08:00我站在時代這邊 柯這次太誇張了
作者: cccwahaha (死老百姓) 2016-03-28 12:08:00
有些事只能做不能說啊
作者: domiso (never hide) 2016-03-28 12:08:00
228死了就算了，騎個腳踏車哭一哭就好
去蔣不能說只能做.用淺移默化的方式做.而不是挑明了要
作者: yukito76113 (往人) 2016-03-28 12:09:00
大批吱吱竊喜不已
作者:
Skydier (噫！)
2016-03-28 12:09:002個空集合在互相戰也是張飛打岳飛啦
作者:
Gaujing (高進)
2016-03-28 12:09:00仇恨老蔣的人比崇拜老蔣的人多 而崇拜老蔣的都是6.70以上
作者: kkabenson 2016-03-28 12:09:00
小蔣粉(X) 北市泛藍票粉(O)
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:09:00就算你要去蔣也是要慢慢來 第1這不是急迫的事 也容易造成
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2016-03-28 12:09:00整天說算票 國民黨黃金是放屁能吸多少泛藍票啊 算票大師
作者: tso1408579 (Seluotier) 2016-03-28 12:10:00
兩岸一家親市長
作者:
Gaujing (高進)
2016-03-28 12:10:00去蔣化實質意義就是要鬥死那些老芋仔阿 年輕人誰管老蔣
作者:
goetze (異教神)
2016-03-28 12:10:00轉型正義就各說各話罷了，自己訂的標準要別人吞，如此而已
來衝撞.其實只要從一些細微的事情開始做起.就能淡化
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-03-28 12:10:009.2高潮
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:10:00另一邊的大反彈
原來蔣介石只是讓台灣人看不順眼而已啊 那我就放心了
贊同將蔣的功過並陳 去除神格化 但目前蔣早就下神壇了
這次我站柯這邊，潛移默化將十元換掉不錯，出來砍銅像
作者: lin821 2016-03-28 12:11:00
本來去蔣就不是要幹掉誰 就只是轉型正義的一部分
作者: gary2011 2016-03-28 12:11:00
柯P耶 你敢嘴
莫非現在還有啥朋友 每天把蔣公掛嘴邊的?蔣早下神壇啦
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:11:00現實上就是要顧慮不同意見的人的想法
作者: thomaschion (老湯) 2016-03-28 12:11:00
9.2高潮了
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-03-28 12:11:00柯P願意在各個捷運門口設立鄭捷銅像嗎?
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2016-03-28 12:11:00每年228吵民調紅利，會以為蔣跟國民黨是好名聲喔～
作者:
luckyBF (科科)
2016-03-28 12:11:00這部分我支持時代
作者: cccwahaha (死老百姓) 2016-03-28 12:11:00
真的在崇蔣的都快進棺材了 再來只剩一些政客
作者: saiage (time is fleeting) 2016-03-28 12:12:00
智障覺青
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-03-28 12:12:00柯P為何看不順眼波多野結衣就拆了? 去波多野化 叭~叭~
作者: kkabenson 2016-03-28 12:12:00
蔣介石也只有在柯文哲帶風向的時候會有好名聲而已
作者: djuy (djuy) 2016-03-28 12:13:00
不合己意即是反賊的意思
摸摸自己良心啦 現在還尊蔣的 在台灣很多嗎 這是問題?
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2016-03-28 12:13:00前陣子蔡丁貴教授想拉銅像被罵得跟什麼一樣 呵呵
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2016-03-28 12:13:00我柯粉啦！ 覺青黨不意外！
作者:
akway (生活就是要快樂)
2016-03-28 12:13:00如果柯這種想法 高度就這樣 跨不出淡水河
作者: kkabenson 2016-03-28 12:13:00
柯文哲三不五時就要帶反轉型正義的風向 圖的是什麼?
作者:
popher (popher)
2016-03-28 12:13:00時力乖乖監督民生就好了啦 趕快切割覺青才有救
作者: purin3333 (小波) 2016-03-28 12:13:00
消滅KMT就是正義
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2016-03-28 12:14:00罵最兇的還不是9.2呢
圖的不就是能把該做的事情做好.不要因為任何意識形態
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-28 12:14:00反蔣的 那群人出生的時候他早死了 結果比父母還反蔣 這不是
這樣時代還要找柯合作嗎 看來是道不同了 還能相為謀嗎
作者: dorisfuck (朵朵幹) 2016-03-28 12:14:00
砍銅像只是在發洩情緒而已吧
砸銅像你當餘興玩玩就算了 現在是怎樣開始政爭戴帽子
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:14:00柯跟蔡其實路線不會差太多 不然蔡可以做遠大於柯P
作者:
x001611 (x001611)
2016-03-28 12:15:00台北蝌蚪拆
每天在那拉銅像 可以帶來啥啟示 那台南市政府不就很衰
作者: excia (Afei) 2016-03-28 12:15:00
他真的不瞭解
作者: kkabenson 2016-03-28 12:15:00
有意識形態就不能把事情最好了?
作者:
s505015 (s505015)
2016-03-28 12:15:00可能也跟綠粉跟9.2馬粉有87%像吧
作者:
hizuki (ayaka)
2016-03-28 12:15:00說明你們父母親屬跑去大陸賺錢當點名紅盤啊
柯P若想連任就別太再乎藍票比較好 綠票才是你當選的關
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:15:00柯蔡需要走中間路線其實這是大家心裡都知道的
現在不就是光說個去蔣不能解決台灣現在的問題.就被砲轟
作者:
popher (popher)
2016-03-28 12:16:00真的要轉型 先轉本省人破害原住民還差不多
作者:
Cadd (C+)
2016-03-28 12:16:00看來看去柯P只講了一句話看你不順眼就把你幹掉是有問題的
作者: gary2011 2016-03-28 12:16:00
黑阿 拼經濟卡重要 轉型正義等經濟起飛以後再說吧?
作者: kkabenson 2016-03-28 12:16:00
柯文哲大可以裝傻不提蔣介石議題
你他媽的誰跟你轉型正義是意識型態改革？你是阿拉花瓜教徒嗎？只會挑弄意識型態對立算什麼轉型正義？
你們這些人的表現不就充分的表現出意識形態會嚴重阻礙
作者: kkabenson 2016-03-28 12:17:00
去不去蔣根本不會影響台灣的正常發展
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2016-03-28 12:17:00www
作者:
keydata (keydata)
2016-03-28 12:17:00在台北就是要尊重不想去蔣化的人啊，因為人家才是多數
拼經濟跟推動轉型正義有衝突嗎 老是拿拼經濟當擋箭牌
作者:
faker007 (faker007)
2016-03-28 12:18:00轉你媽老雞掰 台灣人都要餓死了
作者: kk8921647 (小Z) 2016-03-28 12:18:00
可憐柯去面對蔣問題就被罵難怪小英能避就避根本不提
作者:
Walmart (沃爾瑪)
2016-03-28 12:18:00吱障 玻璃心又要碎囉～～～
作者:
jetalpha (月迷風影)
2016-03-28 12:18:00很正常，這就是中華民國。
作者: gary2011 2016-03-28 12:19:00
要餓死了怎麼辦? 再去給中國下跪投降呀
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2016-03-28 12:19:00轉型正義 摸奶 嗆K黨 黑箱
作者:
Daput (Daput)
2016-03-28 12:19:00時代力量在勞動權上可以再努力,但搞去蔣等於降低格調變DDP
作者:
homeaki (敏)
2016-03-28 12:19:00讓殺人魔豎立銅像才是神經分裂
作者:
funkD (放å¯)
2016-03-28 12:19:00就不需要了解阿 對實務派的人來說 這種思考模式沒屁用
作者:
tedpc (cpdet)
2016-03-28 12:20:00柯自己想當白色蔣經國白色宋楚瑜怪誰呢？
作者:
cates (鍵盤萬事通)
2016-03-28 12:20:00說實話 去蔣化真的沒感覺 能不能吵真的重要的事情啊 文組不意外
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-03-28 12:21:00與其去蔣 倒不如趕快把KMT剷除 KMT才是台灣的亂源啊
作者: kkabenson 2016-03-28 12:21:00
實務派的市長應該專心拚經濟 整天管其他人去不去蔣
作者:
funkD (放å¯)
2016-03-28 12:21:00你轉成功或轉失敗對一般人民的感受是趨近於零
作者:
tedpc (cpdet)
2016-03-28 12:22:00既然如此那當初柯文哲當初MG149案也不重要柯粉在吵什麼呢？
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-28 12:22:00乾脆公投算了 這群人好吵 花五億總比吵不停的社會成本低
作者:
Areso (Areso)
2016-03-28 12:22:00反對去蔣化 被中共渲染成不捨與大陸斷根 選總統還是有利的
作者: hongtm (台灣加油) 2016-03-28 12:23:00
轉型正義就是要挑起對立跟仇恨啊
作者:
vinder (漂流‧無奈)
2016-03-28 12:23:00轉型正義轉過頭了
作者: everOrz (紅的喜氣) 2016-03-28 12:23:00
那應該從文史工作論其功過,而不是只要人抱持著蔣家就是邪惡的思想盲從
作者:
kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)
2017-03-28 12:25:00不反蔣有些人就沒存在意義了一定要反蔣，而且還要留一些下來每年才有得反。
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-03-28 12:26:00吳崢自己就外省第三代了,只能說觀念真的有年紀差異.這世代觀念和族群是不是外省本省,已經開始交叉了.
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-03-28 12:28:00這次我挺柯
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-03-28 13:49:00柯文哲就是價值觀很錯亂的一個人 只比陳水扁清廉而已
作者:
cheng399 (cheng399)
2017-03-28 13:49:00幹 沒關馬狗 哪裡來的正義
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-03-28 13:51:00五大弊案 雷聲大 雨點小 搬起石頭砸自己的腳
作者:
goetze (異教神)
2017-03-28 13:51:00兩個正義，各自表述。一個正義~
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-03-28 13:52:00郝龍斌還敢出來選黨主席囂張 這不就是柯文哲無能查弊嗎?
作者:
pkpkc (小皮)
2017-03-28 13:56:00柯文哲無能查弊(X) 國民黨內部無視(○) 郝連基隆立委都選輸
作者:
RIFF ( 向問天 )
2017-03-28 13:58:00去蔣 跟 去鄭成功 覺得相同 大家以為呢？
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2017-03-28 14:21:00
柯粉兼馬迷
作者:
bboring (做不完的報告)
2017-03-28 14:56:00時代力量根本頗呵，立場偏激到不行...這種黨你跟我講要變成第三勢力?呵呵.....根本挖牆腳而以啊，三小第三勢力..
作者:
sincsnow (sincsnow)
2017-03-28 15:24:00柯文哲說得好。
作者:
yule1224 (支持自經區服貿貨貿)
2017-03-28 15:39:00哇塞 柯文哲能贏得台北市長 還真是有他的一套儘管我已經批判他很多年 有些地方還是不得不對他讚嘆
作者:
cheng399 (cheng399)
2017-03-28 15:49:00不好意思 正在掃進垃圾堆的是狗黨呦
作者: ingpie 2017-03-28 16:06:00
柯本來就沒有中心思想 為了選票各方面討好
作者:
mune (越來越它了)
2017-03-28 18:47:00柯這樣真的不行
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-03-28 18:50:00支持時代力量 柯這次真的講得狗屁不通
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2017-03-28 19:28:00柯就是想兩邊都不得罪啊，去他x的兩岸一家親也是這麼來的
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2017-03-28 19:48:00柯是政治門外漢（我不喜歡素人這詞），沒有核心理念無妨
中心理念 ? 那民在野前 和 執政後的表現又如何 ?
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2017-03-28 19:52:00但政治上玩兩邊不得罪是老手才有的高度操作，柯玩這個很容
冥進黨 兩岸監督條例的理念呢？在這議題 柯一直以來的主張 就是如此
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2017-03-28 19:53:00易讓兩邊都敵視他
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2017-03-28 19:56:00嘛，不過dpp畢竟還是需要他幫忙看住天龍國，這樣看來柯下這一步不讓淺藍找到理由跑掉也算好棋
作者: cc2688 2017-03-28 21:32:00
作者:
kens 2017-03-29 00:27:00蔣家也沒什麼好紀念的，去蔣化有何不可 ?
作者:
bullace (豪仔)
2017-03-29 21:25:00政客柯P戀棧了
作者: Rocobiceps 2017-03-29 22:26:00
懶趴正義?我只知它是屎力及民退黨政治算計下的產物,呵
作者:
vatog (...)
2017-03-30 00:29:00時代力量比DPP好的地方就是轉型正義啊 其他賣點還好而已