看完姚立明的分析
關於台北市長基本盤
我提出幾點自己的想法供大家參考
我之前曾在板上寫過兩篇文章
一篇是2016總統大選蔡英文在台北市過半所造成的影響
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1480085748.A.C62.html
另一篇是柯文哲跨越藍綠的迷思
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1480565537.A.7B2.html
後來我回頭再看這兩篇文章
發現文中有些論調似乎不夠完備
(我還是認為基本論調是對的，只是有些段落要補充說明)
基本上
我還是認為台北市選民基本盤藍大於綠
但沒像過去那樣誇張了
最好的例證就是柯P當選
即便柯P是無黨，即便他打著"跨越藍綠"的競選口號
但柯P曾在電視上公開說過他是深綠
這樣的人說他跨越藍綠
你覺得有多少藍營支持者會買單?
(就算真的有，我不客氣地說，那些選民的邏輯有些怪怪的XD)
那政治光譜明顯偏向綠營的柯P是怎麼在選民結構藍大於綠的台北市勝選?
原因我認為有以下幾點:
1. 扎實的在地深耕
30年台大醫院的服務
絕對是柯P使台北市民信賴的主要原因
(這也是我認為空有知名度的張善政難以再創柯P奇蹟的原因)
2. 好的政策不分藍綠
選民有意識型態
但很多政策是沒有意識形態的
好的政策自然會有人支持
不管你提出政策的人或投票的人是藍是綠
再加上對比柯P的對手聖文提出的政見
智商正常的人都知道要選誰
3. 中間選民的支持
大家可以看看這篇文章
http://blog.lester850.info/archives/2008/01/21/641/
文中的論調我大致上認同
(雖然有點太過想當然爾，但基本論調正確無誤)
雖然這篇文章是因應2008選舉所寫
但套用在2014和2018的台北市長選舉一樣合理
簡言之
2014柯文哲當選台北市長
就是大量非藍非綠、鮮少投票的中間選民願意站出來給他一個機會
(這點跟姚立明所說的藍綠基本盤翻轉不大一樣)
以上是我的個人淺見
提出來供大家討論
※ 引述《lolivo (丐幫幫主)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OOCf9Om ]
: 作者: lolivo (丐幫幫主) 看板: Gossiping
: 標題: [爆卦] 與柯P長談 姚立明:柯P危機意識不夠(綠營
: 時間: Mon Dec 26 15:44:06 2016
: 在柯市長宣佈參選2018年連任，柯市長與姚立明老師促膝長談，姚立明老師與柯市長亦師
: 亦友的關係給柯市長不少建議
:

: 姚立明老師談話重點摘要
: 1.分析2016的選舉在台北市藍大於綠板塊已經在移動，認為柯市長談藍大於綠是錯的
: 2.預料國民黨半年後大分裂，但是這反而是柯市長的危機，因為民進黨內部有人會蠢蠢欲
: 動
: 3.柯市長過於樂觀2018年民進黨必定禮讓他，2017年底柯市長面臨抉擇要不要參加與民進
: 黨內部整合式民調，萬一輸了參選就不具備正當性
: 4.柯市長真正的難關在於初選不在大選
: 以目前民調，柯市長參加初選勝算不高
: 究竟柯市長與姚立明長談有哪些驚爆的內幕呢？且看以下姚立明老師完整段落談話
:

:

:

: 全文
: https://youtu.be/p-oLn_vjBnE
: 姚立明
: 不過昨天跟柯P談，柯P...不是因為跟我談然後說什麼要宣佈連任了，沒這一回事，這個
: 專訪應該是好幾天以前了，對不對，所以跟我沒關係，可是他確實表達他想要再選
: 可是他這個裡面有一些內容的確我是覺得前幾天的專訪內容，有一些是我認為是估算錯的
: ，因為有一些昨天他也說了，我一直覺得是估算錯的，他怎麼會還認為在台北市泛藍大於
: 泛綠，他怎麼會認為議員選舉，藍軍的比綠軍的更難選，他認為綠軍因為有小綠大綠之爭
: ，所以那個是完全估算錯的
:

: 我給大家看一下這個是很簡單的算術，大家自己可以去算，我把過去這四次重要的選票，
: 稍微算給大家聽，2014年...我已經很久不用泛藍泛綠這樣分，因為台北市已經不是...台
: 灣已經不是泛藍泛綠，他中間有白色中間，中間選民白色的最大，光那個白色的東西，我
: 跟柯P昨天還聊了大概至少20分鐘，因為我們來想定調這一批人的本質到底是什麼？
: (中間43)
: 2014他的選舉，我把馮光遠的票算成泛綠跟他的票算泛綠這很公允吧～其他全部算泛藍，
: 我把上次立委選舉，我把黃珊珊的票一半都算藍的其他的這些算綠的，這已經算..已經算
: 盡量擴大藍的版圖，盡量嚴謹定義綠的定義，除了時代力量除了民進黨台灣自由黨這些都
: 不算綠的，全部算泛藍，你看四次
: 2014年的市長86萬2對63萬1這個比較特別，因為有一塊白色力量，你看泛綠真正開始2016
: 的三個票，總統的票757..台北市70萬，政黨的不分區票也差不多75萬74萬7，對，也差不
: 多70萬69萬3很精準的，你那個區域立委的票，我把黃珊珊的票，我說一半算親民黨，一
: 半算泛藍一半算泛綠，事實上不止，我這樣子擴大了..你看72萬2跟68萬中間也差4，5萬
: 票，很明顯的就算用泛藍泛綠，就算用泛藍泛綠中間已經有5萬以上的差距了，那是板塊
: 早就移動了
: 所以這一塊，柯P因為談到這一部分當然沒有多深入談，他反正表達要參選，他就盡量做
: 他未來一年兩年的工作，重點是他不能夠用一個做假設，就是今天發生的這個國民黨現象
: 認為國民黨已經結束了，所以是他這個，他這個所謂不加入民進黨的跟民進黨在拼，這個
: 意思就是說國民黨隨便你誰出來也一樣，你是兩組也好一組也好都一樣，都結束了，議員
: 也別談
: 那我不曉得這樣評估對不對，可是只我知道一點，現在柯P要參選在我看來只有一個途徑
: ，因為按照現在他的民調，滿意度也好或者等等的民調，民進黨的人不會就這樣子甘於什
: 麼事都不做，讓他繼續連任禮讓他，這一點是他顯然沒有意識到這個危險，他認為他只要
: 繼續連任，他認為應該被禮讓的機率大於不被禮讓的機率
: 張啟楷
: 至少要比民調啊！你(姚立明)說你跟他(柯市長)深談，他認為連民調都不比，民進黨就會
: 禮讓他？
: 姚立明
: 現在問題就在這裡，現在也不曉得誰？我也不曉得誰給他做民調，重點是他認為現在綠營
: 裡面跟他做民調，他還沒有輸，他認為他沒有輸，我不曉得誰給他做或者做對手是誰？我
: 都沒有問，那都沒有輸的意思，他覺得...
: 我認為他最難的不是大選，大選反正一對一的話，二對二反正也沒什麼差別，一對一的話
: 基本上應該還是他贏，可是最難的是那個一是不是他嘛！他要不要參加初選民調嘛！在我
: 看來現在他的民調參加初選他贏不了，這點他大概有點驚訝！有點不太能接受，可是這個
: 在我看來是個事實
: 也就是他如果參與民進黨的初選民調，雖然大家不看好姚文智，大家也不認得某甲某乙，
: 事實上我腦海裡隨便就冒出三個人可以跟他民調，他都不認為那沒關係，反正時間還有一
: 年嘛！慢慢做嘛！因為這個對手還沒浮現嘛！
: 那重點是什麼，重點是現在的政治是平行發展兩件事情，...後面43(姚立明老師預料半年
: 後國民黨將發生大分裂且不可逆，2018年選舉國民黨不會是什麼重要角色)
: 但是就是因為如此柯P才危險，柯P沒懂這個道理，你知道他聽到以後嚇一大跳，我說國民
: 黨分裂對你來講最危險，他嚇一大跳，他說國民黨分裂不是穩當選的嗎？錯了！國民黨分
: 裂就是擺明了民進黨不管禮不禮讓你，他綠營出兩組都可以贏，國民黨分裂，綠營就沒有
: 後顧之憂了！
: 不管你參不參加初選，他提名你願意來參加，因為柯P現在最後一天，假設一年以後的今
: 天，他只有兩個選擇，他要不要參加民進黨初選？就是跟他做整合式民調，跟上一次一樣
: ，他不參加就參選，自己參選了這個還可以具備正當性，為什麼？因為他是現任，他如果
: 參加初選輸掉了他就沒有正當性參選了，所以他清楚明白，我拿現在的民調來看，他要在
: 初選贏的可能性其實並不是很高
: 那你想想看將來民進黨會怎麼選擇?如果民進黨內部做民調說某甲可以贏柯P，然後他就邀
: 請柯P來做民調，柯P說不好意思不做，做了當然就出去，不做那民進黨你認為會怎麼做?
: 逕行提名嘛！尤其在國民黨如果有兩組的情況之下，民進黨就更好選擇了這個才是重大的
: ，所以柯P會非常重視國民黨的分裂，這個比國民黨自己本身的候選人還重視，你會覺得
: 這個政治弔詭就在這裡。。。

你說的這種叫空氣票 別人會說你唬爛我不是專家 不對空氣票作評論

認同，確實很多柯批的票是民調俗稱的空氣票，平常不投票，姚沒有算到這一塊

還有基本盤挪移的觀點不同，臺北大約150萬人會出來投票，國民黨基本盤60萬在2014根本沒動搖，民進黨的基本盤4X萬到底有沒有成長根本沒數據證明，僅一次柯的大統合85萬說民進黨基本盤有成長到國民黨之上根本沒證據。

2014-2016的社會氛圍是打倒國民黨，所以藍票催不出來

我說我總統沒有投過國民黨跟民進黨，還有人懷疑咧 頗呵人選就不夠好啊，但是柯出來選總統我一定投

但是小英要是這兩年做太爛，2018口號會變成教訓DPP

假設民進黨在北市的鐵票是45萬，那就表示有40萬人是屬於看狀況投的選民，而這些人在2014選擇了柯，這其中又有20多萬是看情況偏向投民進黨的人（所以民進黨在臺北最高就是阿扁的68萬票），2014後因為風向，很多民調分析會把這部份「只是比較傾向民進黨」的選民當成民進黨鐵票。依據上面的推算，假設2018國、民、柯各自出來選，那很有可能國6X萬、民5X萬、柯3X萬。

小英砍軍公教年金會把2014-2016沒去投的藍票通通催出來姚立明對綠營太樂觀，但是2018絕對比不上2014-2016的氣勢

2016蔡都拿75萬票 還在45萬票 立委雜魚勢力得票數都輸蔡總統票 沒有dpp候選人 根本有人投到國民黨候選人去也不願投沒聽過的雜魚聯盟

2016蔡的得票會只有基本盤www，綠9.2的大笑話。蔡2016風向大成這樣，在北市的得票不說柯，還輸2010的郝龍斌，有臉說基本盤成長多少zzZZ。

請別忽視風向好嗎 當然啦 小英這兩年英明神武 那就還是大順風喔

低投率+三角督 75萬 已和柯猴差不多 猴粉不要太高看自己

看來只有民進黨低能不知道臺北市在2014跟2016投票量沒差多少。2014總有效票149萬4千，2016是145萬7千，投票率降低只降低不到4萬票，以為這4萬真出來投票會投民進黨的低能？柯柯。

2018還有兩年 砍年金電業法若繼續民怨高 民進黨還有機會嗎

一打二拿75萬 VS 打一隻豬拿85萬 還是前者比較實在 XDDD可能只有豬腦猴粉才會覺得贏一隻豬很光榮 XDDD

姚立民的話怎麼都比這版的某些人可信..

嗯，一打二的對手其中一個只能拿54萬，一個邊緣人，真是好光榮好實在XD。

事實證明 台北人的確不會因為某個人站台就一定支持對吧 對柯來說是這樣 對dpp來說也是這樣 台北人可沒說自己就一定要聽哪個黨或人就要投的喔所以姚把這些票無條件都歸在未來的dpp候選人 很怪吧要這樣 先決條件 就是小英幹得英明神武 風繼續大大的

台北市基本盤還是藍大於綠 只是沒以前這麼大但是柯也不是2014的巔峰期 淺藍跟中間選民號召力下降

事實上柯會大贏也大部分是因為對手是隻豬啊

所以說他自然會選擇對他自己最有利模式 不翻臉

這次就看K是不是這麼白吃繼續派豬

至於他下面那些托大到不行的 政治判斷力近於零的粉笑笑就好

如果是高學歷型的外省人 柯屁也有可能會輸一年前政黑的不少柯粉還認為三組選柯會贏不過這些帳號現在都不敢說了可惜沒人去挖這些帳號以前的自大神論

2018就知道啦~反正K這次不要是豬OR蔡正元這種水準的就準備讓DPP吃土 爽~

kmt有什麼好爽的 整個台灣只有台北有點希望..如果連台北都輸 kmt執政的縣市只剩人口極少的行政區連唯一的一點希望光芒 驚險博弈也只有一點機會XD何況還在內鬥呢我看台北大概也提前說掰了 真慘

直接說啦 2018藍VS綠 一打一 還是藍勝啦 無懸念當然神豬水準候選人除外

事實證明，搞笑民調大師不敢面對蔡的民調崩的比馬快的事實w。聖文得票還朱朱倫高呢，慘。

某人還真會瞎掰數據 還崩的比馬快活在虛假的數據支點裡尋找快感

這年頭藍的不藍綠的不綠，還是有人藍藍綠綠的分析

2%搞笑黨的支持者 難怪連情境也是幻想的

一打二都過半了 桃基竹都翻了 還在台北藍大於綠zzzZZZZZ

我說台北~ 而且不必ZZ啦 2018就知道了 很快^^

民進黨台北市基本盤52萬上下 看不分區就知道了阿

口上分藍綠 心中無國家

對對對，對蔡女皇不利的數字都是假的～誒？連綠營民調都崩XDDD。真的沒辦法，綠9.2太低能了，以政黨當信仰的智障要講真實太困難了。