Re: [討論] 大崩盤! 56%民眾【不會】再投給柯文哲

作者: acln0816   2016-12-25 22:44:18
現在沒有人做過柯P跟其他民進黨人選的對比民調
例如姚文智、蘇煥智、甚至最近傳出的吳思瑤等等
或許也有做但是沒有公布過
而在比對的民調之下
如果民進黨的人選輸了
我覺得民進黨是肯定不會推人出來
就讓柯去選連任
但如果是民進黨的人選贏了民調呢?
柯會退嗎?
從他最近公開說他會選連任的態度來看
不太相信他會有要退的意思
甚至是柯還會先去跟民進黨比民調嗎?
因為要一個連任的市長自己退出不再連任
實在很難想像
目前印象中只有當初周錫瑋退出讓朱選新北
不過那是從台北縣轉換成新北市
感覺還有點理由(雖然很硬凹...)
而民進黨在民調贏柯但柯不退的情況下是否還會推人選出來
搞三強鼎立呢?
這樣搞的結果在台北市當然注定是第三方漁翁得利
三強之後的結果又很重要
若不幸投票結果反而是柯贏民進黨的人選
這樣整個輿論會變成是民進黨扯柯後腿
且民進黨跟柯的關係應該就是決裂了
進而2020小英最大的對手會不會其實是柯呢?
變數還太多
其實現在講還看不太清楚
但以目前來看我的結論是
2018民進黨一定不會派人出來
就是讓柯去選連任
※ 引述《kim (@@@@@@@)》之銘言:
: 柯文哲沒有被禮讓的話,
: 本來就不會選上,這幾乎是篤定的。
: 民進黨如果執意要推自己人,
: 那麼情境有兩個。
: 第一,
: 柯文哲也打定主義續選,
: 那關鍵就是柯文哲的票數,
: 而不是誰當選。
: 假設柯文哲得票比例夠高,
: 例如國:民:柯=45:35:20
: 那麼民進黨就沒有顏面,
: 把落選歸咎於柯文哲搞分裂。
: 第二,
: 柯文哲決定退選,
: 但是非深綠的柯粉,
: 可能因此氣炸而不投民進黨,
: 如果柯粉為數眾多,
: 民進黨就bye了。
: 總之,民進黨如果下次推自己人,
: 想要勝利,關鍵在於柯粉不能太多,
: 只是,柯粉到底多少人,還是未知數
: 所以我大膽預測,
: 民進黨的立委議員,
: 為了避免柯粉太多,
: 下一步就是,不論2017世大運辦如何
: 都會把它抹成辦很爛,
: 看看能不能使柯粉減少。
: 不論藍、綠都會這樣抹。
: 我敢這樣說,就是因為,
: 前幾天有位整天柯猴叫來叫去的id,
: 已經提前唱衰世大運了。
: 純柯P支持者,
: 確實不足以在三強情況下,拱柯連任
: 但可能足以成為民進黨拿不回台北巿的關鍵。
作者: shoe   2016-12-25 22:47:00
柯那麼自信的人當然不會覺得民調會輸啊XD
作者: evangelew (uwe)   2016-12-25 22:47:00
想太多 為什麼這麼多人會認為柯P會去選總統...
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-12-25 22:49:00
因為就是有所謂的可不可以跳脫出在垃圾裡面挑東西的心理
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 22:49:00
所以我在版上說DPP 2018北市長推不推人對蔡英文是難題
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-12-25 22:50:00
民調也不好說 一堆媒體都是藍綠在把持的
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-12-25 22:50:00
如果民調柯落後 柯會知難而退吧 有個好台階下 他本來就沒啥從政企圖 回去當醫生反而更好
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 22:51:00
現在我猜對比式民調柯P還是略勝眾人選 除了張善政
作者: evangelew (uwe)   2016-12-25 22:51:00
其實柯p沒有能耐在總統方面做的比國民黨、民進黨來的好
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 22:52:00
但現階段不會把這種結果公布出來 因為形同要DPP自己人退
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-12-25 22:52:00
真的要看民調 我是DPP就直接弄個假民調幹掉柯P了
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 22:52:00
郭台銘 張善政 將來也都有可能出來角逐總統大位...
作者: evangelew (uwe)   2016-12-25 22:52:00
光是行政部會的人事都搞不定 立院不支持 就注定是個
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 22:53:00
來一次三強鼎立看看死終藍綠基本盤到底有多少
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-12-25 22:53:00
你的說法幾乎可以套在勝文跟柯P身上阿...
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 22:53:00
老把柯當假想敵 在那狂批 也真是... 唉
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 22:53:00
柯P和DPP自己推人或許有可能在選前出現死亡交叉
作者: evangelew (uwe)   2016-12-25 22:53:00
郭台銘就算了 張善政也是一樣沒機會 他壓不下國民黨
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 22:54:00
張善政選總統言之尚早啦 先看2018他有沒有要選 這是試金石
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 22:55:00
柯p的票源有柯粉十親民党十中票源和部分蓝綠
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 22:55:00
郭董是自己想選 但是這要和KMT內部整合成功後才可能出現的選項 整合沒共識 郭董拚2020總統也是砲灰
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-12-25 22:55:00
柯最近展現連任意願 鞏固市府團隊士氣有幫助 如果說不選了 接著就擺爛到下次選舉了 也覺得柯目前是領先狀態 等夠黑 民調落後 才有可信時 才會公開 的媒體策略
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 22:56:00
泛綠千萬別眼中只剩自己 卻忽視藍營禮讓其他素人的可能性 ...總統大選也是...
作者: shoe   2016-12-25 22:57:00
KMT會禮讓素人就不是KMT了
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 22:57:00
綠營見底基本盤可用李应元的票40萬在下修一些
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 22:58:00
怎知不會 kmt 若自己來沒勝算 就會找旁人了 ....
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-12-25 22:58:00
那是以前 以前KMT得勢自然不會想禮讓素人 DPP也是同理
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 22:58:00
85萬一40柯还至少有40萬可向上加
作者: shoe   2016-12-25 22:58:00
反正不會三強鼎立,三強鼎立又不會上還選啥,讓給DPP就好
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-12-25 22:59:00
KMT南部禮讓過路人和背骨 這種 張善政也差不多如此安排可能大些
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-12-25 23:00:00
就第三勢力比起KMT更是DPP心頭刺啊.
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 23:01:00
柯p只要在拉些中立和淺藍和衡掃年輕人選票 把DPp票压在30萬以下 可險勝kMT
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 23:02:00
反正以後就知道了 , 在2014之前 誰又 料到柯會出來參選並勝選 , 同理2020 誰又能料到kmt會打出哪張牌...
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 23:03:00
只有来一次三強鼎立才可粉碎DPP基本盤迷思
作者: shoe   2016-12-25 23:03:00
kmt打牌的還是那幾個老屁股而不是蔡英文
作者: pppyy (333)   2016-12-25 23:03:00
kmt很好猜啊 沒看黨中央還是那群人嗎
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:04:00
DPP要壓到30萬以下 除非柯P保有2014的聲勢 現狀做不到
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-12-25 23:04:00
有點倒是能確定 DPP不會搞成三強鼎力 除非小英下台黨主席
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:05:00
基本上三組人馬 兩組是泛綠的情況 現狀是柯P被棄的可能性
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-12-25 23:05:00
柯P不放棄 就是三強鼎立 不要太低估小英的野心了
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 23:05:00
Dpp若要硬推人柯p又不退
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-12-25 23:06:00
票只會開的比李应元40萬難看
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 23:06:00
政治一直是動態的... 現在kmt黨中央如此 . 不代表往後就是如此...
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:06:00
只有柯P聲勢強到所向披靡 高下立判 才有可能出現反棄保
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 23:08:00
現在一堆大頭症 , kmt 真的快爽死 ...
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:08:00
李應元那40萬裡多數是不會因為柯P選就會倒戈的
作者: shoe   2016-12-25 23:08:00
三強鼎立就是讓KMT撿走,DPP跟柯都很清楚所以不會這樣玩
作者: shoe   2016-12-25 23:09:00
kmt自己內鬥就讓人笑死了...
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:10:00
柯P在40歲以上的族群的投票意向並沒有優勢存在...
作者: keydata (keydata)   2016-12-25 23:13:00
年紀越大越會厭惡只有藍綠沒有是非
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:17:00
哪有 人年紀越大 政治傾向要在改變的可能性反而是比較小的不然連勝文就不會再2014北市長高齡人口選票很吃得開這些老人本來政治傾向就偏藍 選連勝文就像是在選乾兒子
作者: keydata (keydata)   2016-12-25 23:21:00
不見得,年輕的時候都投綠,年紀大了才發現藍綠都一樣藍的基本盤不太會變,但綠的就不一定
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:24:00
樓上你設定在現在的年輕人我認同 但過往的傳統DPPer老人票板塊會再大幅變動可能性很小 現在的趨勢是年輕人因資訊發達 獨立思考力強 所以對政黨的忠誠度普遍不高
作者: evangelew (uwe)   2016-12-25 23:25:00
老人板塊要變動到哪裡去...
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:25:00
當一次執政 或是兩次執政 都失望後就可能轉變投票傾向
作者: Bcl2 (Marching On)   2016-12-25 23:26:00
搞三強鼎立的另一變數 是DPP有沒有想強出頭的少壯鷹派
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:26:00
這部分的轉變才會是有小黨破瓜而出的機會 因為兩大黨都爛當初年輕被DPP騙票一兩次後 往後投票傾向往同政治光譜不同政黨的選項中選擇投票的對象
作者: Bcl2 (Marching On)   2016-12-25 23:29:00
小黨缺的不是時勢 而是人才 所以我一直很擔心若沒有同樣嫉藍如仇的小黨吸收倒綠票 最後收割滅綠戰果的的百分之一萬會是國民黨
作者: evangelew (uwe)   2016-12-25 23:31:00
說的對 小黨就是缺人才
作者: keydata (keydata)   2016-12-25 23:32:00
40~60是反對運動的基本盤但不全是綠的基本盤當年熱血投阿扁的大學生也經歷了藍綠都一樣爛的過往
作者: Bcl2 (Marching On)   2016-12-25 23:37:00
在當年的綠令人痛心卻又別無選擇下 08甚至12都只能被迫怒投國民黨 這段歷史 絕不能再重演
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:43:00
我講的是40歲以上的選票阿 當年大學生現在也不過剛滿40然後40歲以上 每10一個級距 你會發現過去20年的40歲以上選票 每差10歲 投票傾向轉移造成該級距政治板塊位移越不明顯 簡單講就超過40歲後 年紀越大 投票傾向轉片和年齡成反比 但是經過太陽花學運後 這個現象對現在的未滿40歲選票
作者: keydata (keydata)   2016-12-25 23:47:00
身邊40的這批臉書上罵綠的不算少,可是大學時代都是反KMT
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:47:00
並不適用 因為這場學運讓台灣青壯階層在政治思考上轉往
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:48:00
不對特定政黨保有忠誠度 政黨是可被選民背棄改選其他的
作者: keydata (keydata)   2016-12-25 23:48:00
更不用說現在40這批正是當年考公務員興起的年代
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2016-12-25 23:50:00
其實你等四年後的總統和政黨票就可以驗證這個現象了現在DPP執政前承諾的支票跳票 主要流失的是在年輕選票40歲以上影響度沒有這麼顯著 尤其是中產階級 等到中產階級都背棄DPP了 那流失年輕選票+中產階級的後果就是失去中央執政權 不過現狀只有時代可能變成吸收前兩者選票的備案如果時代成不了氣候 KMT或許有極小可能敗部復活 重回執政
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-12-25 23:57:00
其實中產反應才嚴重...經濟&兩岸政策因素不過才半年 有的是機會...
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2016-12-26 00:05:00
扯到2020去了 雖然我是柯迷 但也不贊成他2020攻總統
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-12-26 00:26:00
... 今天最搞笑 苛p現在去選里長都選不上了..柯粉..唉.
作者: babyMclaren (test)   2016-12-26 03:45:00
那選班長選的上嗎?

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