Re: [新聞] 對抗「時代鐮刀」民進黨團不再幫時力連署

作者: yisdl   2016-12-23 22:42:51
其實我比較支持姚老師的說法
請一些左粉不要再一直抹了。姚立明選前是支持綠社,
姚老師不一定是什麼左派粉,但他也不是什麼鐵吱或DPP鐵粉
時代目前只有五席,其實跟民進黨的互動操作是非常困難的,
若發起的議題都是跟在民進黨身後,然後跟民進黨每天巴滴巴滴
那遲早會走入當初當人側翼的親民黨 新黨 跟台聯後塵,
就是逐漸泡沫化
所以時代現在選擇跟民進黨對幹或做路線切割是合理的選擇。
但切割也有切割的藝術跟方法
時代可以跟民進黨全面開戰,事事都跟民進黨作對,
然後每一件法案都訴諸選民,痛幹民進黨是假改革,
那就代表時代放眼的是四年後的選舉,
在四年內不求法案被民進黨支持,只求一直將民進黨往右擠
然後等待下一次的選舉,讓選民重新盤整
這看起來是之前時代的戰術,網路的左派鄉民也都朝著這個方向前進
而姚老師認定的是,若時代要穩定成長跟發展,
就要拿出法案通過的政績,來證明時代是一個可以利用少數的操作
來通過進步法案的卓越政黨,也就是姚老師口中,以少數參與統治一樣
而協商制度本身就是為了保護少數黨,可以利用協商的拖延或議事手段,
來讓執政者不得不退讓跟少數黨談條件,從協商中的部分妥協,
去交換法案的通過
其實時代也可以跟民進黨作適度地切割,
去提民進黨沒有提過的法案,例如軍冤條例,或是未來的年金版本,
只要時代提過的條件在協商中被採納,那都會是時代存在的價值跟credit
在選舉中都可以是時代力量的政績跟表現
當然,跟民進黨全面開幹,把民進黨罵成是萬惡的資進黨,
搶佔所有的左派票也是個路線
但我看最近時代跟民進黨的煙硝味正在逐漸下降,
顯然也是認為在某些問題上把民進黨給醜化過頭,
現在逐漸降溫盤整,重新整理兩黨的路線跟互動模式
我是覺得時代在協商中可以表現的技巧跟能量很多,
不見得要把協商跟私下的互動都罵成是密室協商,
照姚老師說的,真的要密室的話,何必在立院呢?
※ 引述《akway (生活就是要快樂)》之銘言:
: 對抗「時代鐮刀」 民進黨團不再幫時力連署修法案
: 東森
: 記者翁嫆琄/台北報導
: 民進黨與時代力量的競爭愈演愈烈!民進黨團23日召開黨團大會決議,之後時代力量黨團
: 提出的法律修正案,民進黨團都不再幫忙提名。黨團書記長劉世芳表示,時力黨團可以不
: 需連署自行提案。
: 繼民進黨團總召柯建銘向時代力量發難,批評時力立委在媒體上「收割」部份提案內容,
: 把功勞都留給自己外,民進黨立委余宛如近日也點名時力立委徐永明為「時代鐮刀」,強
: 調自己早已開記者會表明要修法改掉自行車加裝兒童座椅違法的條文,卻看到時力黨團總
: 召徐永明已提出一模一樣的提案,「很遺憾地看到為了搶業績,收割他人議題的惡質作法
: !」
: 因此,民進黨團今天召開黨團大會後決議,之後時代力量提出的「法律修正案」,民進黨
: 團成員都不會幫忙連署,但其他項目不在此限。
: 劉世芳受訪時說明,時力黨團可以自行提出修法案,不受連署人數限制,所以不需要民進
: 黨幫他們背書。
: 另外,關於下週即將再度審查的同婚《民法》部份條文修正案,劉世芳表示,黨團目前並
: 沒有任何決議,也沒提出黨團版本,一切讓委員會的立委自由處理;至於若法案送出委員
: 會、進入院會後是否會支持三讀,她強調,黨團還沒決定。
: http://www.ettoday.net/news/20161223/835486.htm
:
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 22:45:00
D粉說的要先打個87折
作者: Marino (馬利諾)   2016-12-23 22:45:00
遙老師在吱八版已經臭掉了
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-12-23 22:46:00
感覺有點沒內容誒,是希望看到什麼居面?
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:46:00
誰叫他要批時代力量 如果乖乖批國民黨就沒事了
作者: yisdl   2016-12-23 22:46:00
姚也沒批吧 講得都超溫和的好嗎
作者: Marino (馬利諾)   2016-12-23 22:47:00
而且遙又與柯猴切割了 也惹到猴軍
作者: yisdl   2016-12-23 22:47:00
姚也沒有吧 人家前幾天才說柯絕對不會加入DPP
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:47:00
我也認同 姚說的其實有幾分道理
作者: yisdl   2016-12-23 22:48:00
怎麼看姚對柯跟時代都超溫和的
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:48:00
那篇論述根本沒有太多值得鄉民反彈的地方才是
作者: Marino (馬利諾)   2016-12-23 22:49:00
遙很溫和但在吱八眼中就是對柯猴和時力不敬了
作者: yisdl   2016-12-23 22:50:00
還好吧 怎麼看都是在規勸跟論政而已 沒有亂罵
作者: kkabenson   2016-12-23 22:50:00
最近煙硝味下降是因為民進黨全面反擊而兩黨在現實的實力差距太大
作者: yisdl   2016-12-23 22:51:00
時代也有克制啦 沒有繼續升高鬥爭力道
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:52:00
不 時代收斂只是戰過頭了 他們是從黃國昌密室事件後
作者: yisdl   2016-12-23 22:52:00
我覺得他們應該可以思考如何在協商中發揮能量
作者: Marino (馬利諾)   2016-12-23 22:52:00
照這態勢看來 下次立萎肯定時力會上升 dpp會下降 這滿確定柯猴子的變數則比較多
作者: yisdl   2016-12-23 22:53:00
2018後才知道會怎樣 若KMT六都全丟 恐怕2020 KMT會最慘
作者: Marino (馬利諾)   2016-12-23 22:53:00
鬼英本身則不會有危險 2018不好說
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:53:00
我覺得ddp會下降 國民黨會上升 時代力量要看跟民進黨的
作者: yisdl   2016-12-23 22:54:00
2018若六都全滅 KMT在2020絕對拿不到30席
作者: Marino (馬利諾)   2016-12-23 22:54:00
低薪化的年輕人基本上整個思維邏輯已與上一代不同了dpp也應該注意到這一點
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:55:00
我覺得KMT沒這麼悲觀耶 他基本上可以說會有一波小反彈
作者: yisdl   2016-12-23 22:56:00
如果柱姐可以成功完成黃復興打散入一班常委 那一定行啊XDD
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:56:00
離2020還有三年多 柱柱姊挺不了這麼久的
作者: yisdl   2016-12-23 22:57:00
不見得啊 黨務改革若成功 黃復興就要全面掌控KMT了
作者: kkabenson   2016-12-23 22:58:00
單一選區兩票制 還是不能小看KMT
作者: evangelew (uwe)   2016-12-23 22:58:00
柱柱姊並沒有獲得黃復興全力支持 不然當初不會被換柱的
作者: yisdl   2016-12-23 22:58:00
2018六都全滅的話 KMT穩死 2018是KMT的生死戰
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:14:00
講句打倒國民黨就全部歸位了,要什麼政績。
作者: yisdl   2016-12-23 23:14:00
那就跟我會頭科文哲的理由一樣 不然你要投KMT嗎?消滅賣台勢力就是一種政績
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:15:00
信仰無價。只是低能。
作者: kkabenson   2016-12-23 23:17:00
台灣這種國際處境 生存壓力超大的國家
作者: yisdl   2016-12-23 23:17:00
信仰科文哲不是什麼丟臉的事XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:20:00
綠9.2的智障民主觀w。
作者: kkabenson   2016-12-23 23:20:00
自己本身有的又是不學無術的富二代投票讓這些人進去立法院爽 殘害台灣而已
作者: kkabenson   2016-12-23 23:24:00
那些人的共同特性就是無法說服選民自己有能力
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:24:00
不學無術的智缺,民進黨超多。
作者: kkabenson   2016-12-23 23:25:00
畢竟要先騙自己我這套是可行的 才能去騙選民嘛
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:25:00
對,像是台獨之類的大餅www。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:26:00
的確台獨這大餅騙術十分高超www。把政黨當信仰的可笑群體www。投民進黨的還有一狗票以為民進黨想台獨的低能兒。
作者: kkabenson   2016-12-23 23:28:00
連人民都說服不了 哪來的能力帶領台灣對抗中國的壓力
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:29:00
對,所以史上民調崩最快的外交腦死總統超有能力對抗中國的壓力w。
作者: kkabenson   2016-12-23 23:30:00
中國可不是這些左派文青喊兩聲能喊倒的國家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:30:00
對啊,民進黨白痴喊喊台獨就會倒了www。
作者: kkabenson   2016-12-23 23:31:00
這些人罵在大聲下次還是沒選票 有的都當官去了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-12-23 23:31:00
講的好像有票可以掩飾民進黨垃圾低能的事實一樣www。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-12-23 23:48:00
這年頭的人記憶力都那麼差嗎? 姚哪時綠的了...阿扁八年它罵的可兇了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你人真好

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