Re: [討論] 中國那麼強為何不立刻統一台灣

作者: yinaser   2016-11-02 14:31:07
※ 引述《indium111 (#ttyhg)》之銘言:
: ※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
: : 這點其實一直想不透
: : 台灣有些人一直說中國很強,如果打仗台灣就會立刻輸掉,美國也不會協防,因此鼓勵用跪地求饒策略
: : 乞求中國施捨一些利益並且不要打台灣
: : 當然中國也說不放棄武力犯台blablabla
: : 但誠如俄羅斯,真的要佔克里米亞,就算被經濟制裁等招數也要咬住就是不放
: : 表示土地的利益比被制裁還大
: : 如果中國打台灣真的那麼容易,應該要立刻打,反正美國都有棄台論了又不一定會救
: : 但到現在,中國還是時常口頭恐嚇或者外交弄弄台灣,沒真的出兵
: : 到底是
: : 1.台灣沒那麼好打
: : 2.中國實力沒講的那麼厲害
: : 3.台灣利益其實沒那麼大
: 123通通有
: 台灣軍力雖然被多數自己人看衰
: 但是台灣的軍事力量在世界排名也是有前20的
: 加上台灣從兩蔣時期之後,軍方應該沒肖想過反攻大陸這個目標了
: 幾乎將軍事力量投入在防禦方面,造就了世界上最密集的飛彈防空網
: 中國一個禮拜之內能打下台灣絕對是鬼話(除非高層秀逗動用核武)
同意,這就是我國為什麼要一直維持龐大陸軍和防空體系,主要是防登陸作戰。
不過這些都只能打一波沒有續戰能力。
主要是軍備大部分是軍購來的,沒有戰略縱深下要有後勤能量是種奢望。
: 不相信就參考下幾個近代戰爭吧
: 車臣戰爭和波斯灣戰爭都是兩邊懸殊力量的對決,也沒一個禮拜結束
: 更別提攻打台灣是要挑戰現代戰爭最難的兩棲登陸作戰
: 中國如果目標是全面佔領台灣
: 除非是台灣自己投降,不然打個N年是肯定要的
不可能打N年,台灣沒這麼多資源可打,我們國軍頂多撐2~3個月就彈盡藥絕。
我國海空被美國刻意限制下,面對中國攻擊要支撐1個禮拜都很困難。
別太看得起雄三,這東西中國也有很多,我們換不贏人家。
而我們的大腿美日要打,得先通過國會那關。
不然他們艦艇肯定不會主動攻擊解放軍,進入他們封鎖範圍對台灣進行運補。
而解放軍有膽主動攻擊美日艦艇讓美日有藉口,
未免也看得起他們。
等到美日國會天人交戰要犧牲多少國民印多少鈔票,點頭出兵可能要幾個月後。
美軍是希望台灣能撐得過2個月,這是他們從本土調兵應付解放軍的能量上限。
現階段台灣得先獨自面對解放軍2個月。
: 中國的經濟能否承受住如此大的壓力,我看連中國自己都沒把握
: 而中國如果目標是定在打個局部戰爭的勝利來壓制台獨勢力
: 那接下來周遭國家的反彈帶來的影響是否值得如此,我想是B>Z吧
周遭國家會有反彈還是配合中國這很難講。
這些國家會為了台灣引來中國長期報復,傻了才會這樣做。
除非中國本身分裂內戰不然這些國家說不定還提供中國運補給個方便。
美國國力衰退才是中國那邊跳的根本因素,
不管希拉蕊還是川普當選,首要都是發展經濟,
困窘的預算赤字會持續迫使他們收縮美國軍事預算。
維持良好美中貿易才是美國利益所在。
: 總結來說,打台灣沒那麼容易
: 中國經濟和軍事力量是不斷在提升的,這是個事實
: 但中國周遭的國家軍事力量也是同樣在提升中
: 中國和美國最大的不同點就在於美國周遭沒什麼有威脅性的鄰國
: 所以美國在攻打別人時,本土幾乎是不會受到威脅的
: 但是中國周遭國家幾乎個個豺狼虎豹(俄羅斯、南北韓、日本、越南、印度....)
這些國家出兵機會很低,個個問題多多,除美日外都有兩面作戰問題。
這幾年大家賺錢比較重要,國防預算都不太願意花,
到時出兵得先看自己斤兩再說。
: 中國扣除掉需要防守的軍力之外,還能有多少力量投入艱難的台海戰爭?
現階段頂多十幾萬人而已,之後不好說。
: 台海戰爭要短期結束的可能就只有台灣自己投降,不然必定是長期戰爭
: 中國有跟美國一樣投入多面戰爭的實力嗎?
台灣就算喊已是獨立國家,只要掛著"中華民國",
中國就可以視為內戰延伸,雙方還是一個國家,
只要台灣不要改名獨立他們肯定不會打,
萬一打不下就崩盤了。
不過一旦獨立他們硬著頭皮也一定得打,
這是牽扯到共產黨政權的信仰和威望,威權國家的可悲。
不打他們政權就有極大垮臺風險。
: 第三點,打下台灣到底有什麼好處?
: 攻破美國的島鏈戰略?
: 要打破美國的島鏈戰略如果要取攻破點
: 打台灣是個捨易取難的選擇,因為菲律賓更好打
: 而且美國的島鏈戰略是有三層的
: 只打破第一層突破不大,中國準備好接下來的戰爭準備了嗎?
: 還是覺得美國會乖乖地等你中國打下台灣後準備個50年?
台灣對中國就是有這個軍事價值,菲律賓還比不上。
對中國而言就是他們要努力突破方向。
對美國而言只想用最低廉成本維護島鏈,
大家你來我往,誰勝誰負我不想知道,我只知道台灣很倒楣。
: 預防疆獨和藏獨,這是一堆9.2和五毛最喜歡講的
: 但是台灣自己都顧不了了,哪來的餘力去支持疆獨和藏獨?
: 最支持疆獨的是俄羅斯,最支持藏獨的是印度
: 打下台灣可以預防疆獨和藏獨? 我搞不太懂這個邏輯
: 而且不打台灣還有力量去壓制疆獨和藏獨
: 一旦發動對台戰爭,防止疆獨和藏獨的力量反而是減弱了才對
: 很多人常講的攻破島鏈和防止中國內部獨立勢力的說法都蠻可笑的
: ==============================================
法西斯國家就是這樣,常常認為軍事行動可以解決問題。
殊不知中國正用移民經濟控制不斷把他們洗成中國思想認同,
那些獨立勢力大概只剩下恐怖行動才能引發關注,
再過幾年要有大規模行動都很困難。
: 我知道一堆9.2和五毛一定想說
: 既然中國要打台灣沒那麼簡單,那還不趕快喊台獨?
: 告訴這些人一個事實:
: 「台灣是個獨立國家,沒有所謂的獨立問題」
: 台灣在政治上的艱難點在於
: 1.KMT帶給台灣的歷史包袱
: 2.中國對台灣外交的打壓
: KMT這個垃圾政黨帶給台灣的禍害懶得講了
: 部分台灣人莫名其妙地認為台灣是中國的
: 還不是起因於KMT帶來的大中國洗腦教育?
: 中國有理由宣稱台灣問題是內政問題,而不是國際問題
: 也跟KMT堅持的一個中國有很大的關係
: 不然中國清朝時失去的固有疆土何其多?
: 你有看過中共去跟蒙古說,蒙古自古以來是中國的一部分嗎?
: 另外不要說台灣的祖國是中國,所以台灣是中國的一部分
: 這個太容易反駁了
: 統治過台灣的國家最起碼為人所知的就有荷蘭和日本
: 我們要回歸荷蘭和日本祖國的懷抱嗎?
: 另外北越和北韓以前也是中國的一部分,而且時間比台灣還長
: 你有看過越南人和北韓人喊過要回歸中國的嗎?
: 如前面所講,現階段,中國要打下台灣是不太可能的
: 所以中國才用外交手段打壓台灣
: 要阻止中國外交上的打壓是很艱難的
: 但是消除掉KMT帶來的一個中國的思想卻也不是你中國政府可以阻止的
台灣問題不是單純國共內戰遺留,還有牽扯地域問題,
就算你上面住的全都是日本人,國名叫做新美利堅,
中國也會想盡辦法控制,這地域為不同國家持有對中國安全威脅太大,
只有解放軍實質駐留或是建立友好政權,才能保障他們的安全。
作者: sading7 (sading7)   2016-11-02 14:35:00
看到國會就要噓了 要國會支持是在需徵兵或更多預算而在其它情況下總統有權指標軍隊 1996年柯林盾有先徵得國會同意才派航母來台嗎 當然是沒有日本不久前通過的集體自衛權解禁和重要事態法就已經授權內閣調動軍隊武力介入了麻煩先去了解一下美日安保和台灣關係法等等 那些已經是國會授權了
作者: yisdl   2016-11-02 14:42:00
要國會同意 當年小布希還打得了伊拉克嗎?
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-11-02 14:45:00
沒有宣戰、徵兵,其實國會同意不是要件
作者: xwingxwing (xwing)   2016-11-02 14:50:00
美帝第一時間就能先幫台灣開圖 這比單一的武器差距更重要美軍無形的海洋監控跟電子戰能力 是共軍遠追不上的美帝只要戰時開資料鍊給台灣 中國整個部屬都是慢一步中國強是也只是一個個體 美帝強大是建立保護網給一群利益相同的盟友 真的開戰 第一個楷油的一定是毛子 占中國便宜毛子是從來不放過地
作者: yinaser   2016-11-02 14:57:00
中國貿易量不是伊拉克可比,美國不會輕易介入戰事比較可能是私下贊助美國總統不會沒國會同意就出兵
作者: xwingxwing (xwing)   2016-11-02 14:59:00
最近變好只是為烏克蘭敘利亞跟歐州開幹拉中國狀聲勢兩個相臨的大國能好到那 那是不可能的
作者: sading7 (sading7)   2016-11-02 14:59:00
看來你根本沒把上面的話看進去
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-11-02 15:51:00
不對,米國只要求台灣要守好守滿「一星期」,米日艦隊就會抵達蘇澳港,至於國會批准啥的閃一邊去,台灣關係法跟米日安保就是最高準則但這一星期內台灣軍民肯定會有死傷,所以前兩任總統都想搞境外決戰或決戰境外,跟米國的指示有點衝突
作者: xup61i6bp4 (Aren)   2016-11-02 16:16:00
有一部分說對了,中共就是想搞成是中國內政,美國別管,偏偏一堆藍腦人在那邊一定要守著中華民國。
作者: ayler88 (ele)   2016-11-02 16:25:00
搞不好美國就很想跟中共打一場 可以打消欠這麼多錢阿而且這場戰爭滿好打的 只要不輸耗著就是贏搞不好還可以順便解決北韓與南海問題
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-11-02 16:29:00
抱歉打錯字,軍(X) 居(○)
作者: bow7520 (無限可能)   2016-11-03 11:00:00
中共一整個嘴!解放軍一整個忙著殲滅自己老百姓的暴動,還有本事出兵?XDDDDD

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