Re: [討論] 日本統治台灣時 是非法嗎?

作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 19:38:56
噓 lukeloo: 依開羅宣言,波茲坦公告,及日本無條件投降的”終戰詔書 08/04 18:58
→ lukeloo: ”, 盟軍是從8月15號就認為台灣歸ROC,並於8月17日核准 08/04 18:58
→ lukeloo: 盟軍一號命令,所以,8月21日就有芷江受降,並也把在台 08/04 18:59
→ lukeloo: 日軍部署呈報,所以,台灣省行政長官陳儀的委任令在8月29 08/04 18:59
→ lukeloo: 日就派出,這些都是符合盟軍一號令,由”中國戰區”最高 08/04 18:59
→ lukeloo: 司令蔣中正派員辦理!懂嗎?^0^ 08/04 18:59
1.開羅宣言美英都沒簽名,美國也承認那是為了拉攏ROC才口頭答應,
但其他參與國不同意所以開羅宣言不成立
2.波茲坦公告跟終戰詔書僅是日本同意無條件投降,最終處置是舊金山和約
但舊金山和約也沒把台灣給中國(當時為ROC)。
2012年時日本政府否認把台灣給中國(當時為ROC)
3.關於第一號命令:
甲、在中國(滿洲除外)、台灣及北緯十六度以北之法屬印度支那境內的日軍高階司令官
及所有陸、海、空軍及輔助部隊應向蔣介石大元帥投降。
乙、在滿洲、北緯三十八度以北之朝鮮半島部份及庫頁島境內之日軍高階司令官及所有陸
、海、空軍及輔助部隊應向遠東蘇軍總司令官投降。
丁、在日本委任統治各島、琉球群島、小笠原群島及其他太平洋島嶼之日軍高階司令官及
所有陸、海、空軍及輔助部隊應向美國太平洋艦隊總司令投降。
有沒有發現那裡怪怪的啊?
3.當時的中國代表為ROC,若真如你說的盟軍把台灣給了中國,
那麼,在ROC被PRC取代成為中國代表時,台灣就該屬PRC才對啊!
別跟我講台北和約,在ROC被PRC取代成為中國代表時,這條約
PRC就表明不繼承惹
4.盟軍是從8月15號就認為台灣歸中國(當時為ROC),
那為何最終的舊金山和約沒把台灣歸中國這條寫進去,
又為何2012年時日本政府還要否認把台灣給中國咧?
明明他是在舊金山和約上簽名的國家啊。
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 20:05:00
總之,最後還是給了ROC
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-08-04 20:09:00
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 20:17:00
讓你當總召,把中日美叫來談美國都講一個中國了,你還講臺灣在美國手上。你搞錯了,會稱臺灣治理當局,不稱中華民國,是為了不冒犯一中原則,治理當局的上司更不會是美國。不知道你在這搬出兩個名詞的用意是什麼?看來你不知道為什麼被我笑吧,如果你把美國當成臺灣治理當局的上司,那日後上司說臺灣是中國的一部分,請問臺灣還要不要獨立,美國還是不是臺灣當局上司。回答不出來就叫人做夢XDDD
作者: lukeloo (中遊員工)   2016-08-04 21:42:00
你還真不要臉,真會鬼扯呢,還特別再寫一篇來鬼扯,你以為多寫幾篇,就不會被打臉嗎!蠢吱!^0^
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 21:42:00
想推,補一個就好啦!台獨不用扯一堆,沒有什麼幫助的,臺灣獨立自然而然,需要找什麼理由?
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 21:43:00
這樣我才能解釋台灣為何如此不正常啊
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 21:44:00
看看以色列佔據巴勒斯坦,合法?非法?臺灣政治本來就是很特別的,但講ROC非法這套,就是某部分台獨人士研究出的招,事實上一點屁用都沒有,純粹自high所以你到底想問什麼?為什麼,這三個問題會代表臺灣政治的特殊性?我覺得這問題沒頭沒尾的,能夠詳述一下你的問題嗎?
作者: lukeloo (中遊員工)   2016-08-04 22:46:00
蠢吱,一直問人家,怎不先說你的國家是什麼?^0^
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 22:51:00
那你來答我問他的三個問題luke
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 23:06:00
國家或國,有時稱為邦,從廣義的角度,國家是指擁有共同的語言、文化、種族、血統、領土、政權或者歷史的社會群體。從狹義的角度,國家是一定範圍內的人群所形成的共同體形式。這問題很無聊,所以用維基百科回答你,那我問你巴勒斯坦是國家嗎?
作者: lukeloo (中遊員工)   2016-08-04 23:07:00
蠢吱,就是覺得你只會鬼扯,都懶得打你臉,回答你了,還要叫我回答你問別人的三個問題,你到底看得懂別人的意思嗎?^0^
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 23:09:00
巴勒斯坦是啊,很多國家不怕美國威脅力挺他入聯合國啊
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 23:11:00
所以中華民國是國家嗎?
作者: geordie (Geordie)   2016-08-04 23:23:00
國家的四要素: 人民,土地,政府,主權.國家的四要素: 人民,土地,政府,主權.台灣上述三個都有 惟獨主權這一項,對 ROC政府來說是沒有的1.ROC若有台灣主權,美國的台灣關係法為何要綁在台灣身上2ROC若有台灣主權 為何選個總統,侯選人得去美國一趟?3.ROC若有台灣主權 那阿扁當年想要用台灣之名入聯 為何美國第一時間要跳出來反對ROC不是一個國家,因為他沒有台灣的主權
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-04 23:41:00
所以你認為臺灣有主權嗎?臺灣的主權在誰手上?你認為主權能分割嗎?順便回答那三個爛問題1.不牴觸一中2.確認中美台關係發展3.避免麻煩其實你三個問題都在支持一中,你反而要認同主權在民,主權是能夠分割的來確保臺灣主權,否則假設臺灣沒有自己主權的狀況下,那外界絕對是把臺灣主權認定在中國手上。如果你支持臺灣獨立,不應該支持國家擁有主權,當你支持國家擁有主權,那主權是不可分割的,依照一中原則臺灣就是中國的。只要支持主權在民,唯有人民團體擁有主權,並賦予國家行使主權的理論,那麼臺灣就是主權獨立的國家,ROC就是人民所賦予的行政單位。不用把臺灣主權放在日本美國的,搞一堆亂七八糟的理論,毫無幫助毫無助益。
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-08-05 01:05:00
4樓亂找台詞只在暴露自己的無知啊
作者: rekonon (Kimi Is back Everybody)   2016-08-05 01:09:00
嗯。。。看到第三點就整個胡扯 只想自己想說的 台灣沒被赤化 因為老蔣抗共成功 period!!
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-05 01:20:00
四樓是我吧?你可以詳細說沒關係
作者: geordie (Geordie)   2016-08-05 04:51:00
這樣還能硬扯到一中,我真是服了你 難怪你不懂我的問題
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-05 09:16:00
http://taiwanenews.com/doc/20130502103先澄清,上面網頁是我後來看到的,跟我的言論無關,但是有部分就是在回答你的問題,我猜他是在回答台獨的法理套路。不過他後來說臺灣主權是在中國手上,與我說臺灣的主權是在臺灣人手上,有很大的差異。
作者: lindviorair (LINDVIOR)   2016-08-05 09:19:00
推你這篇
作者: GHowPan (豪洨)   2016-08-05 09:37:00
你的問題幾乎都是背台獨理論的,那三個問題敘述的實在很殘破,必須完整的讓別人知道你要問什麼,而不是丟一個「臺灣關係法你怎麼解釋」,誰知道你在指哪個部分。如果你真不知道,為何三個問題都引導臺灣歸屬一中,那你應該問,而不是指著別人的鼻子說,難怪你不懂我在說什麼。唉,你真的還是轉不過來。目前台獨團體認為臺灣主權,從清朝轉移到日本,再戰敗後交由聯合國還是美國,所以中國無權佔有,且違法佔有。因此即使全世界都認同一個中國,臺灣也不是中國的。但我覺得這是浪費時間,繞一個大圈卻不能怎樣,與現況差異巨大自己講爽而已。直接認為主權在民,國家的主權可以分割,那就沒有臺灣不能獨立的問題。台獨團體完全忽略,臺灣人民曾接受中國的違法統治,這個過程長達五十年,並且還在累積中,這個事實不是那些國際法論述可以打破的。所以我認為臺灣主權一直在臺灣人民手上,臺灣人民有權選擇賦予哪個政府權力。我剛查維基百科,學界稱這個為人民主權論,是目前主流。而你們論點圍繞的是國家主權論,我個人認為這在民主主義社會中,有點落伍。

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