建議大家先看一下我前幾天寫的問題和重點 #1Nd8Gn2Z (HatePolitics)
我想我應該可以以一位年輕的公務員來討論
※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言：
: ※ 引述《wkch6217 (葡萄汁)》之銘言：
: : 年金改革跟現在各個年齡層的人都有關
: : 根據統計
: : 現行年金各職業別每個月可領到年金平均金額如下........
: : 教6.8萬元 公5.6萬 軍4.9萬 勞工1.6萬
: : 這樣公平嗎?
每個人繳的不一樣 政府幫忙繳的不一樣 雇主繳的不一樣 為甚麼要領一樣?
本來就是不公平 而且勞工只算了勞保少算了勞退的部分
另外各基金是各自獨立 如果各制度現在是收支沒問題 退休制度相同
領的不一樣是因為繳的不一樣 年資不一樣 那有甚麼問題?
所以我們今天是來解決各制度可能會破產的問題
而這破產的原因是因為未來請領的人太多以及領太多
以及把各制度的請領標準趨近於一致 或是改成同樣的第一層
而不是比各職業說誰多誰少才要改革 我覺得大家要先了解這次的目的是解決甚麼
而另外一個重點是現在大家平均領這樣 不代表以後平均也是這樣
所以很複雜才要討論
: 其實年金基本上有應該有三層討論
: 1.基礎年金 這層應該是國家要負擔的
: 2.職業年金 這層應該是雇主要負擔的
: 3.商業年金 這層應該是個人要負擔的
: 今天要開年金會議 其實政府把勞工抓進來真的是蠻無聊的
: 如果今天政府想討論是基礎年金 那應該要把老人年金 老農年金 etc一堆的也抓進來
農保之後也會討論 國民年金也會
請見
http://pension.president.gov.tw/cp.aspx?n=46A9AAF50910B4F2&s=0472D6CC850AACE5
: 事實上這次年金會議其實就是討論 以國家為雇主的這些人的職業年金的問題而已
: 本來拉勞工進來就是一件無聊的事情 簡單來講 今天不就是你國家這個老闆
: 想跟你下面的員工講 "耶 公司財政經營不好 所以麻煩各位大大可以少拿一點嗎"
你錯了 現在是軍公教勞年金都會破產
可以看393平台所整理的 http://event.393citizen.com/pension/index.html
第一層 破產年分
勞保 116年
公保 162年
國民年金 135年
農保 開辦即破產
第二層 破產年分
勞退 幾乎不可能破產
公退 119年
教退 117年
軍退 113年
: 其實我覺得多數公務員都願意共體時艱啦 畢竟到時候領到雇主倒了也不是他們想看的
: 所以開年金會議幹麻 直接就分別跟這些政府的員工 開分組委員會討論可以接受
那為甚麼要一起討論
就是因為大家想要各個制度推休請領標準是不是改成一樣 誰好誰壞?
大家是不是可以接受的問題 是不是還有破產可能
: 的方案就好了 搞個大鍋炒 根本沒效率 而且好像想要突顯 軍公教就是領比較多
: 砍是剛好而已 這樣的溝通心態 廢話 當然這些人都沒辦法接受阿
這就是媒體在炒作阿 現在只是大家把數據拿出來 看看個制度的數據有沒有錯阿
新制舊制不同職等可以領多少阿 制度間不同的地方在哪阿
我覺得現在這個階段還沒進入討論 是向人民報告的階段
我覺得每個人如果有時間都該把每次會議中的各主管機關報告的內容認真看一下
後面口水戰就不用看了 那不是每次會議的重點
但是媒體反而每次都只播後面的口水戰
: 其實目前開這個年金會議 我覺得對凝聚全民共識 根本就沒啥幫助
: 感覺就是每個禮拜開軍公教批鬥大會而已 然後讓 高階公務員跟基層公務員鬥
: 公務員 跟 教師 還有軍人 在鬥 感覺就是先分化他們 然後整個亂成一團以後
: 再準備清理戰場而已 你跟我講以目前的開會方式以後會有什麼結論跟共識
: 我真的很難相信....
我覺得現在數據有出來大家才可以比較
下階段等看改革方案出來是怎麼樣 總要有一人要能提出來方案讓大家認同
然後大家就可以把這方案套到現在方案的數據去比較到底砍多少
合不合理? 或是要怎麼換算?
不然直接丟一個方案給你 你哪知道各階層的公務員教師勞工退休金怎麼變化?
結果就是無法比較 大家都喊不公平 根本不會成功
所以先把現在數據拿出來 再把大家的方案拿出來一起討論把數據算一算比較比較
整合成一個方案後 看看有沒有其它意見 再決定不是比較能讓大家都認同嗎?