作者:
wen9008 (======慘戶=========)
2016-07-23 21:02:56今天看到一篇網路社論,裡面談到的內容真是鞭辟入裡
現在想找卻找不到了,總結幾項重點:
1.台灣產業轉型失敗,附加價值無法提升,加上"政府長期過分保護資方",讓不思進取的
慣老闆以過時的勞力密集代工思維繼續經營,靠著不斷不斷的壓榨勞工以賺取微薄的利
潤
2.因為政府長期保護資方慣老闆,讓各產業無法進行"換血"。各位都知道一般有點規模的
企業每年都會汰除部分績效差的員工,再招募新員工,讓企業得以不斷精進,同樣的企
業也需要不斷的換血,汰除掉經營惡劣的企業,以保有整體產業的競爭力。但是現在的
台灣,卻是慣老闆們掌權,政府又過份保護慣老闆讓他不能倒,最後就是有淺力的年輕
新秀無法進入市場以淘汰現有的慣老闆,造成所有產業發展都停滯
3.勞工爭取自身權益(兩例假+7天國定假日)天經地義,今天造成台灣薪資停滯不前,產業
轉型失敗等等,這些"都不是勞工不努力工作造成的",而是資方和政府造成的,今天一
例一休砍7天假議題,資方竟然還怪罪勞工不努力工作,不能享有歐美先進國家的勞工
福利,而且說出這種這種歪曲謬論的不只資方,還包括了執政的民進黨政府與立委,簡
直不可思議。
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2016-07-23 21:07:00產業轉型失敗不是ㄧ天造成的
所以你的意思是 資方 就是不進取的 大敗池是不是?
作者:
wen9008 (======慘戶=========)
2016-07-23 21:10:00我敢說台灣超過9成的資方都是不進取的廢物
作者:
hankwtc (hankkong)
2016-07-23 21:21:00匯率政策長期保護這些慣老闆也有關係…不要再說央行行長多行了…彭也是扮演台灣企業不思進取的推手之一
還有產業外移、引進外勞等等另外,資本利得長期下來本來就會大於勞動所得除非勞工有足夠的階級意識,不然就是被資方玩爽爽資方的「進取」目標本來就不是產業升級啥的而是利潤最大化如果繼續壓榨勞工的機會成本小於產業轉型他們就會選擇做前者
以前資方有能力 現在資方就沒能力?這個結論蠻可笑的事實是以前台灣是高速經濟成長 現在台灣不是 就這樣除了匯率 另外一個大原因是廣設大學 完全破壞技職體系台灣大學生錄取率是高於100%的 既然人人是大學生 去怪大學生起薪降低 不是件很奇怪的事情嗎?一堆學店大學生畢業以後找不到工作 跑去端盤子 然後抱怨薪資低 這個邏輯是不是怪怪的?另外關於兩例假 從一開始就是:假的! 眼睛業障重!兩例假可行性是: 0 從一開始到現在 都是政客騙票的工具罷了 不論是KMT執政時的DPP 還是DPP執政時的時代跟KMT 都是在騙你 兩例假 從頭到尾 可行性都是 0兩例假=所有行業年休123天(假設7天沒被刪)而且不能加班 因為雇主不會要你加班因為例假加班=要補休=總工時不變=總產值不變總產值不變的情況 雇主是不可能要僱員例假日加班的因為要多付加班費 但是總產值又沒增加既然例假日不能加班 原本年休低於123天的產業就得多顧人 原本的員工薪資就會受到擠壓我舉個例子 我跟個廚師約定好 月薪6萬 月休7天假設兩例假通過 他就從年休84天變成123天 工時減少15%左右 為了彌補他減少的工時(產能) 我必須多請人來彌補多請人要負擔多的勞健保勞退 算下來 原本的廚師我變成只能用4萬5~4萬8請他他如果是老員工 接受的話就是降薪 如果不接受 就是被資遣 老闆請新的4萬8的廚師問題是這樣 對原本拿6萬的廚師 公平嗎?兩例假通過 就是對所有年休少於123天的勞工與行業 造成毀滅性的打擊
作者:
JJLi 2016-07-23 22:43:00你…要不要回文…(汗)
還是回一篇吧 而且我覺得有些人其實是知道二例假完全不可行 刻意利用這個點來操作的應該說 完全不會被接受
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-23 22:46:00台灣超過90的資方是不知連取的廢物 但100的勞方是沒種創業又愛該該叫的廢物
作者:
geosys (流星)
2016-07-23 22:51:00你說這篇鞭辟入裡,我只能聳肩說什麼人看什麼文章了
你拿少是你自己以管窺天 外面月薪加年終破百萬的勞工多的是你想要做少拿少 是你自己的事情 少去綁架其他人
不多嗎? 一個廚師月薪8萬不是多困難的事情 加年終1~3個月 破百萬很困難嗎?自己以管窺天 可笑至極
你想要做少拿少 請自己去找做少拿少的的工作 別拖所有勞工下水跟你一起拿少
加到死的百萬嗎,然後拼成這樣還要不吃不喝10年才買的了房
你就修資基法保護資方阿,做多少領多少,就都請時薪制的就好啦
你自己拿不到百萬? 怪別人太努力加到死? 這是什麼邏輯
買房? 有人規定一定要在台北買房? 台灣現在利率這麼低貸不到房貸?
奇怪了 我說的就很簡單 你想要做少拿少 你自己去找做少拿少的工作 有這麼難理解嗎?
但是如果你找不到周休二日正常上班的工作 卻只能在網路靠杯 那我跟你沒什麼好說了
對啊,你要做多拿多,保全薪資是多高??做多拿少的更多吧,三班輪班制,隔週休,35k
你自己只能找到高替代性的保全工作 薪水低工時長 不是你自己的問題嗎?
一堆大夜班的不到30k,做多拿多,你以為是開計程車喔
會去做保全的 本來就是社會階層比較低的那一群 你是在憤慨什麼呢?因為保全只要好手好腳 20歲~60歲 都能做 你指望這種行業用高薪低工時來聘你? 想多了吧既然你覺得做保全被壓榨 你可以不要當保全阿
對啊,又怪勞工啊,老闆就只肯給這些,怎麼不怪老闆?
當保全不是你自己的選擇?所以你有能力開個保全公司給員工50k囉?為什麼要怪老闆? 因為老闆就是開這個金額請你 沒人強迫你一定要去他那邊上班 外面周休二日高於35k的工作多
的是 你找不到或你沒去找這些工作罷了一堆人不停的喊被壓榨被壓榨 卻又不肯跳出去學新技能
那老闆明明可以多請人或者是多給薪資為什麼不肯?也有公司週休3日啊
找新工作 在我眼裡 就是找藉口怨天尤人罷了第一個 老闆花多少錢請多少人是他們公司的事情
如果他開太低 請不到人 他就會開高薪 如果他人請太少
好笑,這又是公司的事情了,資本主義,追求利潤,這合理,但是就需要有法律保護勞工被壓榨的底限阿
不然規定老闆只能領多少,其他強制分配給員工這樣好不好?
洗勞工支撐 你覺得他會提高你們的待遇? 不可能的!你覺得這樣的法令有過的可能性? 要不要拌個公投全台灣前20%的有錢人把50%的財產分給全民阿?
我問你你覺得好不好啊,你怪勞工不值得嘛,那老闆都值得??
新技能不能加薪嗎? 你去職訓局 學個水電 出來待遇會比
不是勞工或老闆值不值得的問題 是老闆開這個薪水待遇員工要不要去的問題所以呢? 你要拿你們慣老闆一直講? 然後繼續在他手下做事?在我看來 你就是充滿矛盾 不停的罵老闆 但又乖乖的在這個被剝削的行業做事
對啊,老闆就開這個薪水啊,老闆就貪啊,現況有薪資談判管道嗎?
你還是不懂我的話嗎? 你要提升自己的產能 離開這個行業 找更好的薪水待遇 這才是對你最好的方式你在PTT罵100萬句 你所在的行業 待遇還是會這麼慘如果你連這點話都不能理解 那我也不會繼續浪費時間跟你對話了 好自為之
2000年前台灣企業是比較進步的 2000年後變成中國式
你才在東扯西扯,你說的狀況,老闆不把員工當資產,而是當工具,工具壞了就換新的,沒工具就去跟政府哭哭說,我要開放更多外國低薪勞工,這狀況對嗎?
外國低薪勞工 開放了嗎?有外勞去保全業了嗎?你是想當工具 還是想當資產? 你在PTT罵100萬句 你在老
我就不要跟著你的資方嘴臉走啊,你要替資方講話可以,那
你要罵慣老闆是你的事情 但你罵一萬句 你也還是只能在保全業被剝削而已我說最後一遍: 對你最有利的方式 學新技能 增加自己的
好嘛,你就是要勞工自己進取,替自己增值,脫離慣老闆,慣老闆自然就好慢慢減少到消失是嗎?
價值 離開這個讓你覺得被剝削的行業 尋求你覺得合理的工作待遇事情不是這樣嗎? 你覺得在PTT發幾個嘴砲 慣老闆就會愛惜你們? 想多了吧
你原本隔周休35k 三班制 兩例假以後 你就別想拿35k了這是用常識判斷的 你覺得你工時減少 老闆要多請人 他
不會降你們的薪水嗎? 你也太天真了吧最底層當然是指薪水拿最低 待遇最差的那批人
你不接受降薪 就是被資遣 老闆用28k請新的保全你真是太傻了 老闆不動勞工薪資 他就會請新的一批人補
一例一休+七天假 DPP就過關了,只是現再擺明要砍你七天其他不管
頂多資遣嘛,那很好啊,慣老闆消失了又可以找新工作,還可以開罰,好多企業說找不到人誒
你真的覺得老闆會白白讓你們多休這麼多天 然後不採取行動? 你想多了吧台灣企業是缺工 不是缺人 台灣失業率才不到4%免洗的一大票 不然你以為保全行業為什麼待遇這麼差?
給不起對等待遇當然缺工啊,不然免洗怎麼一直徵人這你就不用操心了,反正如果真的發生,支持的勞工自然要承擔
你在胡扯..缺工的工作都是高危險 高汙染 高骯髒的行業
反正現在最低薪資就定在那邊,加班不給錢一大堆,弄個法律保障自己的休息時間,也比一直被凹好
保全是缺個屁工噗 我不是說過了 雇主永遠比你會算 你要多休息 抱歉你的薪水就是更低而已
你要靠法律多休息很簡單阿 就是你們的薪水更被降低如果你覺得那是對你的保護我是沒什麼意見啦
放心啦,開出來沒人去就會加薪,不然就會倒掉而已不然可以像賣房子一樣,徵不到人減價徵啊。
那你覺得現在保全怎麼沒倒?現在為什麼沒加薪? 不就因為他請的到人 ?然後你還繼續待在保全業繼續怒幹老闆不公不義 卻又不肯離開 真的是笑死我 好矛盾阿你
你說的我想的到啦,資方勞方本來就是對立的,所以你可以用資方立場去跟政府談判,勞工用勞方立場去跟政府談判,資方贏勞方就虧,勞方贏資方就虧,就這麼簡單,不用在那邊假掰,為了基層勞工什麼的,而且你的言論就是資方立場嘛一定會有社會底層需要底層的工作啊,不然你讓臺灣人人進台大啊你就是要站穩受益者立場嘛,鼎泰豐可以高薪請人洗碗,他有缺人嗎?這需要什麼技術增值嗎?保全也有高薪的,這是企業問題
哀 鼎泰豐高薪請人來洗碗端盤子 他當然就要最好的一批勞工 動作幹練 肯操 英文好 服務好 長的好看你以為鼎泰豐高薪請人 原本在爛企業拿20多k的洗碗工沒特別優秀進的去裡面?
洗碗只要洗碗不用英文好服務好...不是靠壓榨勞工換取利潤的企業,自然能有較多的空間給與勞工較多的薪資與福利,聯發科去年就能宣布今年19天國定休假日誒給的福利好當然大家搶著去,他當然可以挑人啊,但是你知道今年多少碩士去考清潔隊員嗎?有多少企業,只靠降低勞工成本換取利潤阿,讓他們早點消失不要浪費勞力資源,政府補助不是很好嗎?即使是掃地,運輸,作業員,這類不需要技術的工作,一樣有好企業,爛企業,請問你是要他們底下勞工都去學水電嗎?
作者:
by0413 (誤會一場...)
2016-07-24 00:20:00台灣真的太鳥 一堆人瞧不起一些比較苦力技術偏低的工作美國連學校清潔工都能讓孩子上名校了也沒看到有美國人說 你這清潔工憑什麼能有不差的薪水
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 00:37:00美國清潔工和收垃圾的能拿不低於公務員薪資,甚至更高一方面是肯做的人不多,政府公會緊盯,不讓非法外勞進入
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2016-07-24 00:38:00知道戈登·拉姆齊就是從洗碗工變成廚神的嗎?知道安東尼.波登就是從廚工被人賞識後一路作到大廚嗎?
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 00:39:00另一方面就是,美國人一部份人很高薪,天然資源也很豐富
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2016-07-24 00:39:00安東尼.波登還升他的墨西哥助理當二廚,而且薪水給超高他們都沒有因為是洗碗工就被人看不起,或薪水變低啊!!!
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 00:40:00支出多了,連帶的讓服務業的人也能得到比較高的薪資
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2016-07-24 00:40:00美國沒有非法外勞XDDDD 當那堆阿米哥(老墨)不存在啊XDD知道一堆台灣人當年是跳機去當美國非法外勞的嗎XDDDD
作者:
geosys (流星)
2016-07-24 00:41:00你要看看那些有公會撐腰(合法)的清潔工有沒有非法外勞如果拿不到綠卡的非法清潔工,你去問問他們薪資如何像一堆菲律賓護士,表面上年薪都有七八萬以上實際上,大約800-1600美金一個月(美國人照樣剝削)
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2016-07-24 05:54:00紅明顯,就是因為過量的外籍勞工,