Re: [討論] 台灣政治的未來?

作者: takase (............)   2016-07-22 16:56:26
※ 引述《sikerkuaitai ()》之銘言:
: 乳提 最近許多人開始對DPP越來越不滿
: 蔡甚至可能成為史上第一個不會連任的(女)總統
: 當然早就爛掉的KMT可以滾一邊不用肖想
: 這樣的話 2018或20 應該相信哪一邊呢?
: 是含血含悲憤怒投DPP?
: 還是迎接中國黨班師回朝?
: Or else? 有其他的選擇?
台灣政治的未來,以目前的趨勢去推估
恐怕 DPP會長期執政,類似日本的自民黨
推很多 讓人不滿,但最後還是接受的政策出來
KMT恐怕會解體,剩下的屍體或資源被幾個小黨,或者無黨籍聯盟給瓜分掉
時力沒辦法坐大,如果往後選得不好,可能還會被DPP分掉
如果選舉時沒有意外性的事件,整體投票率會逐漸往下掉
不復往年大選投票率都偏高的榮景
作者: gerund (動名詞)   2016-07-22 17:02:00
DPP會長期執政+1
作者: phoebi (火球魂)   2016-07-22 17:03:00
我本來設想的是20年 現在會多久就很微妙了我也認為投票率會慢慢下修 不過應該不會像日本這麼低
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:05:00
有點難講,要看人民接下來要選擇穩定還是變革。要穩定的話日子會過得跟以前被kmt統治時差不多,被資本家壓榨剝削卻
作者: jess730612   2016-07-22 17:07:00
DPP執政幾年端看反對力量有多大 目前只有KMT稍具規模
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:08:00
不致餓死;選擇變革的話會有很多事需要攤牌包括國家認同
作者: easygo12 (阿歪)   2016-07-22 17:09:00
看忍受度,只是現在的經濟條件,忍受度應該不會很高
作者: jess730612   2016-07-22 17:10:00
板友時常提時力 嗯~反對力量要對著幹 一直合作怎反對
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-07-22 17:10:00
大概吧,但如果這樣搞下去,兩年後人民給dpp的"阻力"一定會大很多
作者: jess730612   2016-07-22 17:12:00
時間軸很重要 台灣輿論淺碟 時間軸拉長到年評價又不同
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:13:00
轉型正義帶來的社會成本讓日子可能會過得比現在苦,但可以讓人民對未來的國家正常化抱持著一點希望
作者: kil1ua (--)   2016-07-22 17:14:00
KMT沒了黨產 一中共表那種論點 是可以走多遠??如果柱姊連任黨主席 2018kmt大概就金馬苗和花東了
作者: jess730612   2016-07-22 17:15:00
轉型正義全國的共識 不過大家沒想到執行正義也要成本
作者: kil1ua (--)   2016-07-22 17:15:00
花東的原住民還是會投KMT DPP想要在縣長翻盤 很難!
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:16:00
追討不當黨產不是光立法院通過就完成的,接下來會是一場可
作者: jess730612   2016-07-22 17:16:00
光一堆執行人力 執行後對抗的社會成本 這都還沒有人估
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:17:00
能長達十幾二十年的追逐賽,蔡英文說要三年我認為她太樂觀
作者: jess730612   2016-07-22 17:19:00
德國清共產黨花了16年 這個時間軸給大家做參考
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:19:00
光帝寶的地要討回來就不知要打多少年官司了
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2016-07-22 17:19:00
3年只是報告吧?三年是轉型正義報告 黨產光打官司就要多久了應該沒有低能兒覺得不當黨產一過就能都討回來吧
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:22:00
哦,是我誤解蔡講3年的意義了,抱歉
作者: kil1ua (--)   2016-07-22 17:23:00
凍結黨產最重要 只要一凍結 KMT就不能發錢給下面去選舉至於黨產的討回 慢慢討沒關係
作者: jess730612   2016-07-22 17:26:00
沒錯~重點讓不當黨產無法選舉法理化 就算用也膽顫心驚募款選舉是全民共識 下個前進法案是政治獻金法列刑期
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2016-07-22 17:30:00
註銷當選資格比較實在
作者: jess730612   2016-07-22 17:34:00
姚老師也提過 當選無效也是很好 這樣才有警示效果
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2016-07-22 17:36:00
時力吃年輕人票阿 下次更明顯
作者: jess730612   2016-07-22 17:38:00
時力吃年輕人的票不否認 重點是反對黨天職是什麼?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:38:00
勿忘蔣萬安,司法系統的黨國遺毒讓下次的選舉會非常亂來
作者: jess730612   2016-07-22 17:39:00
既然叫反對黨了 就一定要反對 不然議題相同持續合作?
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2016-07-22 17:41:00
之前政黑就討論過時力的出路 忘了誰說的
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-22 17:41:00
DPP 也只會是兩任而已 下一次就不會像這次了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-22 17:42:00
而且不當黨產和促轉沒過 下一次的基處會更薄弱
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2016-07-22 17:43:00
DPP只會兩任 除非柯P出來選
作者: jess730612   2016-07-22 17:45:00
太抽象了我無意潑冷水 請回憶選舉時政見都在嘴什麼?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 17:45:00
反之黨產跟促轉過了下屆總統票就底定是蔡的了
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2016-07-22 17:46:00
2008的時候也不是很多人認為國民黨至少執政20年,別想太多一直跟人民對幹還妄想長期執政?國民黨怎樣下台的沒看到嗎?
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2016-07-22 17:46:00
現在就NPP太弱 KMT太爛R
作者: jess730612   2016-07-22 17:47:00
DPP優勢是他能做有能力做 反對黨很難在轉型正義收割
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-07-22 17:47:00
確實 不好好做 民怨會是很可怕的 而且台灣的政治制度不像日本
作者: jess730612   2016-07-22 17:48:00
反之DPP沒有做那才是搬石頭砸自己的腳
作者: ZihYaoLin (還好只是路過)   2016-07-22 17:48:00
感覺4年之後答案還是會變
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2016-07-22 17:49:00
所以行政立法都給了民進黨不是嗎?,做不好真的就沒話說了
作者: jess730612   2016-07-22 17:51:00
KMT就是啥都沒做 633黃金十年愛台12建設 還有人記得嗎
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 17:52:00
服貿會延燒也是因爲可能危害到小資產階級
作者: jess730612   2016-07-22 17:52:00
KMT國債又弄了好幾兆 政見乏善可陳 強調經濟強項...
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 17:53:00
這次休假問題對大部分人就無感
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 18:02:00
無感的原因各自不同,通通打成資方奴才其實是最笨的作法
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 18:08:00
我不曉得這次怎麼會這麼激進就是了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 18:10:00
因為那是人心的黑暗面
作者: jess730612   2016-07-22 18:11:00
激進不代表共識高 看看空服員 看看絕食勞團 你會懂的桃園工會最挺空服員事件 大家喜歡的顏值連到場都不願
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:14:00
我覺得一例一休這話題已經沒啥好討論的了 該了解的早就討論光了 現在只是在鬥氣跟發洩日常不滿而已
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 18:14:00
加班也要有訂單才能加 現在景氣有這麼好
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:15:00
太多人把對現實的不滿反射在這話題上了
作者: jess730612   2016-07-22 18:15:00
是顏值高比較絕情 還是這沒迫切到要這麼激進 各自判斷
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 18:16:00
服務業我不曉得 不過製造業一般狀況下不會特別加班我親友不少製造業的 還沒遇過週休二日的
作者: jess730612   2016-07-22 18:19:00
製造業 自營商 軍公教幾乎派出了大部分的人
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 18:19:00
的確是滿訝異這個話題可以在ptt 吵成這樣
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 18:20:00
勞資互鬥是自然法則,不可能會有雙贏的,dpp蠢在竟然想兩面討好,把法條寫成那麼複雜才是這次問題的主因
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 18:22:00
我同意用一例一休這種寫法根本是自找麻煩
作者: jess730612   2016-07-22 18:23:00
個人覺得勞團議題是對的 但方法手段真的需要再思考
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:24:00
另一方面也是民進黨從兩次大勝後很強勢 不少吃了虧的人趁這爭議就出來給你難看 順便抹黑
作者: jess730612   2016-07-22 18:25:00
在還沒大型集會遊行前達成風潮 就把大絕用掉了!!厄...
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-22 18:26:00
以後大絕會是常態啦而且勞工真的很可憐前幾年臥軌還被罵說要輾過去,回家要晚了
作者: jess730612   2016-07-22 18:27:00
各位冷靜想想DPP帶社會運動 大絕不可能這麼早放
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-22 18:27:00
就跟那個砸教育部官員雞蛋的一樣,好好的說你們都不聽,就是砸雞蛋你們才肯聽
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:28:00
大絕是真的放得有些快 感覺還不到用的時候
作者: jess730612   2016-07-22 18:28:00
一天到晚大絕放下去 人民對你對議題嚴肅性會打折
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-22 18:28:00
dpp 那套要改了我覺得你們在這邊檢討大絕真的很可悲人家好說歹說幾個月了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-22 18:29:00
你們只看到大絕就在那邊評論放早了你知道絕食就在臨時會前一天而已嗎?沒有放,等到靜付二讀不就來不及了跟打lol一樣啦,大絕放著又不會生利息
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-07-22 18:30:00
臥軌事件那次跟休假不能一概而論
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:30:00
不是絕食那個 是更早在網路上放的一些大絕絕食那個不用其實也不行 真的沒招了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 18:32:00
完全看不出絕食有任何必要性跟用處
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:33:00
就.....沒招阿
作者: jess730612   2016-07-22 18:35:00
既然大義在手為何不召集大型集會遊行來拉動我十分不解甚至不需要十萬人的規模 今天來個三五萬就夠帶風向了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 18:38:00
勞資鬥爭訴諸悲情是沒有用的,要用更現實的手段
作者: jess730612   2016-07-22 18:39:00
嬌嫩嫩的高顏值空服員都肯放棄工作跟你搞下去了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2016-07-22 18:39:00
不過一切要從成立工會做起,現在講也是緩不濟急了
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-22 18:48:00
沒有召集遊行 就只有一個可能阿 哈哈哈哈
作者: rpp1 (jeff lee)   2016-07-22 19:34:00
時力太独了 下場只會和台联一樣
作者: narsilx (反正我們都是訓練用猴子)   2016-07-23 00:21:00
跟統獨沒關係好嗎…
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-07-23 12:35:00
跟統獨無關的話KMT就不會輸得這麼慘了 不知道為什麼一堆中壢選民一直想帶統獨不是問題的風向?DPP想轉型成共和黨或自民黨的話KMT一定要徹底消失才行
作者: vincent0911x (身在曹營,心在漢。)   2016-07-23 16:00:00
我覺得光勞工議題 DPP就在自掘墳墓 反而是多數小黨會漸漸勢大 不覺得DPP2018跟2020能夠連任 = =

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