Re: [新聞] 藍委提對日監督條例 九成抄民進黨兩岸版

作者: LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)   2016-07-11 13:27:22
2016年區域立法委員選舉(第九屆)
金門縣選區
5 楊鎮浯 男 中國國民黨 中國國民黨 16,350 45.08%
http://dwz.cn/3KFbo9
剛剛還想說是哪個縣市智力測驗沒過選出這種立委
一查
原來是最愛國的金門啊
該說不意外嗎????
話說16000多票就能選一個立委啊...幹你媽的比台北市的市議員當選票數還少...-.-
※ 引述《zuilon2000 (越過地平面_衝鋒陷陣)》之銘言:
: 藍委提對日監督條例 九成抄民進黨兩岸版
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1009562
: 自由時報 7/11 2016
: 國民黨立委楊鎮浯提出「中華民國與日本訂定協定監督條例草案」,條文與民進黨團所提
: 「兩岸訂定協議監督條例草案」有九成相似度,差異僅在兩岸改成中華民國與日本、陸委
: 會改外交部、協議變協定。對此形同抄襲作法,楊解釋,民進黨版的監督條例堪稱最嚴格
: ,用在對日本關係也屬合理。民進黨立委則認為此乃「司馬昭之心」,但予以尊重。
: 楊鎮浯︰綠版兩岸條例超嚴格 用在對日關係也合理
: 民進黨團四月提出「兩岸訂定協議監督條例草案」,共二十二條,強調要落實資訊公開、
: 國會監督及人民參與等原則。楊鎮浯近日則提「中華民國與日本訂定協定監督條例草案」
: ,一樣照抄此二十二條,甚至連案由、提案說明也仿效,分成談判前、談判中、談判後,
: 條文也僅少數名詞、權責機關有所變動,其餘幾乎相同。
: 對此,楊鎮浯表示,要嚴格把關日本,很自然就拿兩岸監督條例來比,既然對中國用嚴謹
: 態度,對日也應比照辦理,會用民進黨版草案相同文字是為了凸顯此事,希望對日談判不
: 要有黑箱。
: 楊認為,新政府對日友好,但日本過去對台不友善,曾佔領台灣,與台灣在釣魚台、沖之
: 鳥礁海域有利益衝突,日本對台並非完全無威脅,進行漁權、核災食品進口談判,應有監
: 督條例把關。
: 綠委︰司馬昭之心
: 民進黨團書記長陳亭妃則表示,「這樣抄其實認定了台灣與中國是一邊一國!」國民黨過
: 去對兩岸監督條例一直持反對意見,現在又要把草案照抄變成台日訂定協定監督條例,「
: 這是司馬昭之心,但我們都會尊重!」
:
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 13:34:00
日本人曾在金門活動的一切,好像都被KMT抹去惹
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 13:36:00
你在大陸工作有大陸朋友,然後在這邊稱呼支那。真不知道你朋友會怎麼看你
作者: elzohar (某伊)   2016-07-11 13:40:00
支那 爽
作者: mmaxxgogo (南國山青)   2016-07-11 13:46:00
支那 爽
作者: xwingxwing (xwing)   2016-07-11 13:53:00
看到kmt如此低能 放心惹
作者: mmaxxgogo (南國山青)   2016-07-11 13:53:00
金門不想留在台灣,歡迎自己回歸支那,別再扯台灣後腿
作者: WingedHussar (寂寞哥)   2016-07-11 13:57:00
中國福建省不意外我都當著26的面說你們中國
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 14:04:00
支那對大陸人來說是有貶義的。故意拿別人不喜歡的詞稱呼對方這就是我們自豪的文明嗎
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 14:07:00
跑來這裡的中國鄉民有些用台灣省叫鄉民回敬支那剛好而己
作者: AlleyCats (癡呆醜肥怪)   2016-07-11 14:07:00
故意拿別人不喜歡的詞來稱呼他是很沒有禮貌的事情所以我只會對支那人做這種事
作者: jess730612   2016-07-11 14:15:00
支那人對台灣人才是極度不尊重 看過貶抑稱呼不下十種
作者: drraujn (Hike)   2016-07-11 14:27:00
支那人又玻璃心啦XD
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2016-07-11 14:32:00
孫中山都稱中國為支那了 這沒什麼不妥
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 14:53:00
臺灣省不是事實嗎,身分證籍貫就寫臺灣省想想和鄉民認真沒意思。反正原po也不會當面對朋友說你是支那人。雙面人面孔
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 15:11:00
PRC的台灣省,你要吞嗎?
作者: tomchow76   2016-07-11 15:13:00
還有更難聽的像是"台巴子" 請問某樓你要吞下去嗎?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 15:22:00
你們是眼盲嗎?我是在抨擊他用朋友不喜的字眼稱呼友人。如果你的大陸朋友對其他人說:我的台巴子朋友怎麼怎麼。請問你什麼感受原po在八卦版都寫「支那朋友」,請問這是對朋友表示尊重了?八卦鄉民稱支那,我才懶得理,早就不是新聞了支那後來演變成貶義詞是在大清衰弱後,日本開始帶有歧視和嘲諷意味使用支那代稱中國。而且中華民國曾正式向日本政府要求不准使用該詞稱呼中國,因為中國已經正式有了國號。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2016-07-11 15:31:00
支那就只是個譯名,硬要做負面解釋也只有玻璃心的族群才會這麼做
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 15:46:00
是是是 稱台灣省是事實 稱支那沒禮貌 大家都知道你的立場了 你可以滾了我認為稱台灣省才是沒禮貌 稱支那則是剛好 這樣我用支那就是稱中華人民共和國國民 不要跟我講中華民國怎樣 也不要講過去日本人怎樣啦 現代日本網民口中的支那就是指中華人民共和國國民 而不是中華民國或台灣對了 那麼喜歡考究歷史 怎麼不去考究支那的真正源頭也就是印度佛經中的音譯 為何最原初的印度佛經 偏要採用日本人的用法呢? 明明支那人最恨的就是日本人 為何要配合日本人的說法 而不是支那人自己對佛教經典的譯文?認定支那有貶意的支那人 是否是配合支那仇敵日寇的說法卻否認自己祖宗的最原初的中性用法呢?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 16:21:00
哦,那原po的朋友知道你這樣稱呼嗎?上司知道嗎?你敢在這說,當面對他們說試試呀反正你們在怎麼喊支那,還是無法推翻中華民國或中華人民共和國對臺灣的主權聲張。美國也無意改變啊。愛當雙面人就去,反正是你的朋友
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 16:24:00
怪了,你是認識原po嗎?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 16:26:00
八卦政黑,原po發多少文了。經常說他人在大陸啊,中午才說買了麥當勞回辦公室吃,不是在大陸工作還有什麼可能所以你就在這裡用「支那朋友」代指呀。這還不雙面?而且一般大陸人也只會說臺灣,很少強調「省」。話說如果你也被人肉出來,在微博的散佈下有沒有可能工作不保?我國是中華民國,與對岸處於休戰狀態。臺灣地區尚未脫離中華民國,如今的總統也沒有意願進行獨立。身分證籍貫依舊是中華民國臺灣省,你可以說不屬於中華人民共和國,但臺灣島受到中華民國政府管轄是鐵錚錚的事實而且還在持續。
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 16:44:00
中華民國管的又怎樣,F18一來總統還不是要乖乖閉嘴
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 16:47:00
所以夢中國始終在夢裡。 http://i.imgur.com/kAseP0O.jpg 無聊搜看看還真有http://i.imgur.com/6WH07SC.jpg
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 16:51:00
所以你人肉他幹嘛?這麼有興趣?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 16:55:00
我的身分證上怎麼沒有籍貫? 而且連個台灣省都看不到 LOL我的身分證上還真沒有台灣省三個字那麼想把台灣降格為省 否認台灣已經是國家的事實真不知道支那人是怎麼想的中華民國是國家 他代表哪個國家? 中國還台灣?顯然是台灣 所以蔡英文出國才自稱台灣總統並括弧ROC
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 16:58:00
臺灣已經是國了?那為何還叫中華民國啊?為何還說維持兩岸現狀?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 16:58:00
不然一個地區會有總統嗎? 地區只有區長吧現狀就是兩岸兩國啊 維持現狀就是維持台灣中國一邊一國的現狀
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:00:00
那麼討厭中國大陸還去那邊工作幹嘛?就算是外企還是貢獻不少GDP給中共呀。工作不保不正好回來臺灣奉獻所能?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:00:00
當然你也可以說是特殊的國與國關係啦 就像韓國憲法把朝鮮
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:01:00
很抱歉你所謂的國家是中華民國也就是中國,而不是僅包含臺灣的國家欸。難道金門馬祖和太平島是我們侵佔中國大陸的嗎?
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:02:00
因為是國民黨擅自改的,早期美帝需要國民黨守台灣,就睜隻眼閉隻眼。現在改不了是怕中國鬧大,美帝還不想跟中國撕破臉
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:02:00
納入領土 朝鮮把韓國納入領土 但韓朝仍為兩國 韓國總統也不會說朝鮮是韓國北部地區
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:02:00
當然啦,臺灣不少人為了獨立不惜放棄這些領土,呵呵。可是政府乃至世界沒多少國家願意支持呢
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:03:00
所以中華民國是中國 所以中華民國總統是中國總統蔡英文是中國總統而不是台灣總統? LOL 中國人要認小英為總統 我是不反對啦 只是我不認為小英會認為自己是你們的總統就是了
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:05:00
早期美帝叫國民黨放棄金馬,是他們不要的,怪台灣人哦?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:05:00
朝韓好歹都在聯合國,被國際廣泛認定為各自擁有主權的國家。朝韓分裂是美蘇角力導致,兩岸分治是內戰造成的延續。可以借鑑但不能相提並論。而且朝韓都是主張要統一的好嗎
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:05:00
中華民國目前就是代表台灣這個國家 而非中國這個國家中華民國在1970年代就喪失中國代表權而在1990年代以後就放在以中國自居
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:07:00
你應該怪美國吧,怎麼不讓臺灣人民自決而是詢問蔣介
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:07:00
就算是馬英九稱一個中國 也只是為了得到中國的經濟利益的
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:08:00
手段 而非目的 馬英九雖然蠢 但也不會蠢到以為自己是中國總統
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:08:00
如果中華民國放棄自己為中國政府,那許多領土應該馬上歸還中國不是嗎?而且法律怎麼自打臉,成兩岸關係而不是國際關係
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:09:00
對不起,台灣的處置到現在還躺在聯合國裡擱著,要看美帝要不要重新拿到聯合國桌上談,不過我想現在不是時候
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:09:00
兩岸關係就是特殊的國際關係啊不然小英當初幫李登輝起草兩國論幹嘛加個"特殊"國與國關係而不是"一般"國與國關係 因為法律中特別把兩國的關係
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:11:00
美帝不肯幫老蔣是因為不想被拖下水,北極熊當年也拒絕中共的要求給船去解放台灣
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:11:00
特殊的國與國關係有體現在現況嗎?怎麼還有陸委會和蒙藏委員會?你可以說臺灣獨立於中共政體之外,但不等於臺灣獨立成為一個國家,那根本不是事實。事實獨立而非實質獨立
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:13:00
獨立出來 與其他一般的國際關係不同 因此才叫特殊兩國論
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:14:00
如果當時朝鮮不發動戰爭,臺灣可能就被赤化了。美國是因為韓戰才介入臺海,解放軍也是因為韓戰而大多轉移到半島去
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:14:00
什麼叫事實獨立而非實質獨立啊? 事實獨立和實質獨立的對立概念是法律獨立或法理獨立 連這個常識都不懂也想跟人辯台
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:15:00
那蔡英文怎麼不說兩國論了?怎麼不持續搞兩國論入憲入法?完全執政了欸,自己說天然獨是臺灣共識然後上任不敢執行民意?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:15:00
獨議題 台灣事實上實質上獨立 欠缺的只是法律上或法理上的獨立
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:17:00
不能提兩國論,是美帝的問題,他不想讓中國的玻璃心破碎
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:17:00
臺灣地區事實上是獨立國家的狀態啊(內部),但沒有走完程序啊,不然怎麼還繼續維持中華民國?也不能像其他主權國家一樣自由參與國際組織和活動她口頭不說,行為有不承認嗎那中共天天說臺灣是它的就成真了哦?你幹嘛兩邊不同標準
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:19:00
美帝要幫忙台灣入國際組織,你沒看新聞?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:19:00
所以台灣事實上是獨立國家啊 法律上不是 但事實上是懂?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:20:00
蔡英文一個人說不算,加上立委咧?總統不就是代表人民的嗎?她是多數人選出來的說話還不能算數?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:22:00
綠營就是認為台灣是事實上已經獨立 只是欠缺法律上的追認
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:22:00
一個正常國家需要別人協助才能進入哦?法律上不是不就表示違法嗎?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:22:00
因此綠營追求公投修憲或制憲 要讓過時的法律因應事實
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:22:00
綠營認為變成全世界都要認為?然後咧,都快兩個月了好像沒有追求公投欸。四年時間慢慢等
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:24:00
慢慢等囉 我是沒差 反正台灣事實上已經是獨立國家 我並不追求法律獨立 但是綠營要推動我也不反對就是了他不推動我也沒差 畢竟我是理性中間選民 不是深綠 也不是
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:25:00
你以為台灣是真正完全法理獨立的正常國家哦,
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:25:00
台灣是事實上獨立國家都要否認的偏激分子
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:26:00
臺灣人都能看著國民黨威權體制瓦解,就沒有相同的意願去改變大陸。即使臺灣獨立了,中國也不可能讓臺灣過安穩的日子。除非美國永遠強大能罩日本臺灣菲律賓。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:27:00
我的立場就跟大多數台灣人一樣 否認自己是中國人 認為自己只是台灣人 然後反對台灣被中華人民共和國併吞也和大多數台灣人一樣否認九二共識 我的立場就是這麼中間
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:28:00
中華民國是一個國家,台灣只是中華民國領土內的一個島名。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:29:00
一點都不偏激 不像有些人連台灣事實上已經已經獨立都否認要讓中國民主化? 就我所知與中國民運人士接觸的知識份子
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:30:00
我支持統一但不支持一國兩制。一國兩制等同於否定臺港澳人民進入中央高層,而只能限於管轄出生地。正常的國家要讓所有國民得到相等的機會和福利,臺港澳都應該能得到拔擢和參政的機會。國家主席/總統不應當只能是中共與大陸人。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:31:00
多半偏綠 不知道偏藍的除了喊三民主義統一中國的口號外
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:31:00
我忘了講一件事,南韓雖然是法理獨立的國家,但他的軍隊仍屬於太平洋司令部轄下
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:31:00
正常中華民國的國民,不會希望被中共併吞,別再抹黑統派了
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:32:00
你支持統一喔 那你就是極端分子 畢竟統派在台灣是比獨派還少的人 看來中間選民和極端分子可能很難有共識
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 17:33:00
但是台灣並不是中華民國的土地
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:34:00
只准獨派幻想台灣國,不准統派幻想三民主義統一中國?所以只有獨派能幻想?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:35:00
你要幻想可以啊 不過就我所知大部分的統派並不希望三民主
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:35:00
你以為民主只能是西方的總統制、內閣制或混合制嗎?還是孫文的五權分立、臺灣這種不三不四的雙首長制?如果民主就能變好,那全世界幾乎都是民主國家欸,怎
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:36:00
統派只是把三民主義統一中國當成遮羞布 畢竟在台灣喊讓PRC
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:37:00
就你所知大部份...?隨便說說就是大部份?數據哪來?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:37:00
併吞台灣太醜陋 他們需要個遮羞布 於是一個死掉的口號三民主義統一中國 又被統派拿出來當遮羞布就我所知 建立台灣國的急獨派 大部分都真心相信台獨建國
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:39:00
相對於獨立,統一更容易啊。哪個更像是夢很明顯。美國說不會介入兩岸的談判也不會逼臺灣去和對岸談判。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:39:00
的口號 甚至會因為民進黨不夠急獨而批判民進黨 但大部分
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:39:00
就跟你說三民主義統一中國跟台灣國都是幻想了,還遮羞布。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:40:00
想要讓專制的中華人民共和國併吞民主的台灣
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:40:00
我前面提到三民主義了嗎?我只是反對一國兩制在國家造成不對等關係而已。你不要把欺騙安在我頭上
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:41:00
背後的動機則是法西斯主義式的極端民族主義我沒安在你頭上 我只是說大部分檯面上的統派知識份子和政客都是如此 我沒說統派都是如此 只說了大部分統派是如此
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:43:00
都你在說,那統派是不是也可以説,獨派是在幫中共找攻擊的理由,好早日被中共統,所以其實獨派才是賣台。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:43:00
有些人可以因為知識上的侷限 導致還把專制時代的洗腦口號當成有可行性和現實性的 一邊批判台獨不可行 一邊卻又認為三民主義統一中國 中華民國統一中國可行 這種明顯的矛盾竟然都看不出來 所以我才說大部分統派都是包藏禍心
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:45:00
大多數臺灣人理解什麼叫共產主義、社會主義乃至中國特色社會主義嗎?知道中國大陸政府怎麼運作嗎?國家主席其實是虛位元首,習近平的行政權來自於「中國共產黨中央總書記」這個職位。用專制獨裁來一言蔽之未免失真。那臺灣也是民主制度怎麼不能發展成日本韓國甚至歐洲小國那樣?印度也是、菲律賓也是啊,民主就是進步、優秀、有人權的代名詞,那各國都已經是天堂那樣的好地方了
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:45:00
因為一旦認為台獨不可行 就不會認為民主統一可行這是稍有常識的人都能理解的 統一只可能是PRC併吞台灣如果是和統 那台灣的民主就會像香港那樣一點點被侵蝕
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:47:00
就"目前"而言,台獨和統一本來就不可行,可行的就早就行了
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:47:00
如果是武統 那台灣大概會死個兩百萬人 然後中國會用文革式的恐怖統治手段 要求兒子舉報父親 父親舉報兒子 台獨然後像是王曉波或愛國同心會 白狼張安樂 黃安 則會變成
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:49:00
無論統獨,決定權都不在臺灣本身。49年沒事是因為美國介入,現在沒事也是美國威嚇大陸。北京華盛頓持續角力,勝方決定臺灣的歸屬,說什麼由臺灣住民自決都是騙人的。
作者: jerick (傑.J)   2016-07-11 17:51:00
我也覺得決定權不會在我們本身,國力不夠,說什麼都是屁話
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:51:00
上流階層 王曉波大概能當區長 不然至少行政院長
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 17:53:00
中華人民共和國本身就是社會主義國家,港澳能維持一定的自治是被賦予的特權,統一後的臺灣也是。但難道中國共產黨政權是不能推翻的嗎?當年國民政府軍備、糧食和錢財都遠勝延安;以前兩蔣威權那麼強大,現在都怎麼了?如果人都想撿現成的,那全世界直接併入美利堅算了。都不用自己努力去改變
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 17:57:00
你要推翻中共好棒棒喔 怎麼我看到都是親綠的知識份子跟那些被中國迫害的異議人士交流 怎麼沒看到藍營的?想要推翻中共? 請問三民主義統派做了啥?我看大部分都是本土派 台派 台灣長老教會等被視為親綠的獨派或本土派次團體在與中國異議人士或流亡人士接觸反而傳統被視為三民主義統一中國的國民黨對這些人避之唯恐不及 不要只會嘴 推動民主 親綠的絕對比親藍的多
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:00:00
統一後的臺灣還想一意孤行搞獨立嗎?頭殼壞去了喔?改變政體還比較有可能。當時的民進黨還不是只說要政治改革有說要獨立喔?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:01:00
國民黨只想聯合共產黨權貴階級 希望共產黨能賞給他們財富維護共產黨都來不及了 還想推翻共產黨? 推翻了他們找誰索要經濟利益去?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:02:00
推對民主比台獨更吸引大陸人啦,光這點就比台獨有可行性。綠營和他們接觸然後呢,是為了幫助大陸政改還是藉此宣傳中共多爛,我們不能統一?目的是什麼?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:02:00
廢話真多 顧左右而言他 就是不敢面對三民主義統派根本不意也不敢推動中國民主和體制改革的事實事實上就是獨派接觸的中國民主異議人士比三民主義統派
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:04:00
呵呵。統派等於是中國國民黨嗎?中國國民黨是因為有歷史包袱才堅持大中華,否則能在臺灣當老大不好嗎?統一變成小老弟才傻。過去8年統一了沒?沒有啊,說明什麼
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:05:00
還多還廣 我看你大概也是個拿著死掉的口號包藏禍心的中國民族主義者
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:06:00
你這才好笑。接觸中共排斥的人,你還有可能去碰觸到政治高層的機會嗎?不先完成統一而要先政改是不是本末倒置?當年李登輝不偽裝成統派,蔣經國會傳位給他哦?後來真面目就跑出來了欸
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:07:00
我認為三民主義統派這種理念大概只剩趙衍慶這種由於知識的限制 導致與現實的脫節的極少數人有這種想法大部分喊三民主義統一的 都是像洪秀柱這種包藏禍心的表面上唱三民主義 實際上根本不敢違逆中共 更別提推動民主喊三民主義只是用來欺騙趙衍慶那類人的包裝口號 骨子裡是法西斯主義和極端民族主義
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:11:00
先把進入權力核心的門票撕了,然後在外圍喊口號就很棒?一個公司有問題,是進入這個公司進行改革還是非員工的你在門口喊改革可能?華航的問題也是員工才知道,ok?也只有華航員工自己努力才能迫使公司改變。否則辭職換去長榮,華航還是一樣問題存在啊
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:15:00
那國民黨幾個進入權力高層 你以為中共是像國民黨外省人那樣少數統治 需要李登輝那種本省菁英平衡
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:17:00
英法美的民主也是一步到位的哦?法國的民主政府被推翻幾次重來?帝制復辟幾次?中國成為近現代民族國家才多久,一百年左右欸。你要求一個小一生和美歐這種小三小四生要完全一樣有可能哦?當然有小三小四生學長的發展筆記讓小一生模仿參造可以進步很快啦,但本質還是小一生
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:17:00
共產黨自己就團派 紅二代 毛左 各種派鬥不完哪輪到的你? 你的想法天真不切實際到讓我越來越相信你又是三民主義實則包藏禍心的民族主義統派了
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:18:00
你這種很難別想的心態就是逃避啊,沒有要去做就先投降,然後做出不可能辦到的結論
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:19:00
台灣人想先併入中國改變中國 最後只會被中國改變 就像香
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:20:00
我說那個統派的,你既然知道台灣後面的是美帝,那你更不應該去期待統一,因為現在的美帝會認為兩邊分離才是他最大的利益
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:20:00
港那樣 中共最多讓台灣人當梁振英 或者像成龍 周星馳那樣當毫無實權只有名分的人民大會代表而已想改變中共? 我看只是被中共改變 馬八年的成果很明顯
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:22:00
幾十年或許像你說的那樣,以後能保證嗎?如果每一代人都屈服這個體制那才會穩定不動好嗎,呵呵
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:22:00
而且他搞不好會叫日本去取代中國在亞洲的地位
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:22:00
馬八年就是被中國改變的例子 當然我相信馬英九一開始就沒有想藉由接觸中國高層讓他們民主化的想法 他只是想賺經濟利益而已 而且這些經濟利益應該只流入他們國民黨或親
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:23:00
十多年前的臺灣人都懂反抗國民黨威權,現在的香港人都會遊行抗議,去微博看看有多少人是不滿現狀的,我就不信都不會導致潰堤。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:23:00
國民黨人的手中 配合共產黨打綠營 確保藍營在台灣的永續執政說到香港人的不滿 跟香港學運團體接觸較多的也是台灣的親綠派知識份子 當然這裡的親綠是指意識形態上 而非他們是民
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:26:00
小蔣會傳給老李是因為小蔣跟美帝保證老李會接手他的位置
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:26:00
進黨的應聲蟲 你舉的例子我看來都是親綠的 親本土的 做比較多 他們的特色都跟國民黨或藍營無關 更別提三民主義或統一了 看來看去 仍然是親綠的對中國民主進程較關心或幫助
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:28:00
笑死了,按你說的那樣現在應該是朱立倫執政吧。那兩黨越私交甚密,臺灣人不是越支持民進黨等台獨政黨嗎
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:28:00
而你口中滲透中國實現三民主義的做法則從來沒發生過看來看去我原先說的沒錯 三民主義統一 三民主義是遮羞布統一才是真
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:30:00
我已經說了,你推動民主的前提是為了國家利益而不是給自己搞分離找藉口。你以中共的不好而要獨立這個前提就先被拒絕了,還有可能討論嗎?就我的立場是先統一再來談改革,否則是本末倒置,反著來的。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:31:00
原來民主的前提是國家利益喔? 看來你就是法西斯統派嘛先統一在改革 下場就是香港那樣我清楚你的立場了 你就是民族主義統派而已根本不是三民主義統派
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:32:00
所以民進黨只要說它不獨而要維護中國兩岸現狀,中共馬上願意和它恢復交流和合作。前提錯誤還怪別人不受理,不好笑嗎
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:33:00
看來三民主義只是你口中的遮羞布而已 國家利益才是根民主在你眼中只是次要而這個國家利益的國家指的自然不是台灣 而是中國了
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:34:00
哈哈,不然咧。民主不是為了國家整體利益為考量是為
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:34:00
看來我浪費了一堆時間跟個支那五毛討論
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:35:00
是中共一直抹民進黨現在想搞獨立的,怪民進黨囉?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:36:00
我跟你這種中國民族主義五毛(或自干五)沒啥好談的
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:37:00
支那五毛個鬼。我是臺灣人欸,彰化縣的欸。現在大陸還有多少人吃不飽、沒讀書,你給他選票幹嘛?為了民主而民主是錯誤的好嗎......阿拉伯之春沒有給你打臉
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:37:00
統一後才來談民主? 當台灣人是蠢蛋啊統一後就是香港化 民主自由逐漸被侵蝕 得不到國際援助還想在中國本土推動民主咧 把台灣人都當笨蛋啊?你就是彰化的支那五毛而已
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:39:00
反正你滿足現況。而我想往前走,如果能獨那我支持啊,但我看不到什麼獨立的可能,那自然支持從統一中獲得利益,甚至讓整個國家得到進步。掰掰囉,希望現況10年後能改變
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:39:00
你只是想讓台灣倒退而已
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:40:00
你自以為是往前走 其實是讓台灣陷入萬劫不復
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:40:00
民進黨否認九二共識,怪誰
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:40:00
也不想想台灣的民主是發展多久了,光拿失敗的例子去找碴
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:41:00
是沒用的
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:41:00
呵呵,英國這次脫歐不就很棒。英國人很多都亂投票欸,然後事後想反悔。這就是你說的成熟民主
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:42:00
中國在進步? 你是說黨媒姓黨 捉捕維權人士
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:42:00
中國在進步?整個中國都快成XDD一人的天下了,還進步三
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:43:00
整體國力在上升啊,自己造出核彈、氫彈和潛艦,即使沒有其他國家好還是在做啊。啊臺灣不就跟美國買垃圾回來,GDP又低。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:45:00
呵呵 那在你眼中前蘇聯大概也很進步吧
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:45:00
哇,扯人權對國力有幫助哦?美國不就很有人權,中東、非洲那麼亂還不是每個插手的關係。無人機炸死多少人?全球監聽、特務有多少
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:46:00
人權本來就本國政府對本國人民的 第一次聽說人權包含戰爭時的敵人和間諜活動 看來你連人權 國家與人民的關係這些基本概念都不懂
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:48:00
就算你扯這些,美帝還是不可能把台灣給中國的
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:48:00
講那麼多,大陸沒進步的話。臺灣單對大陸能打贏嗎?笑死了,經濟輸、軍武輸就扯最難發展的人權和素質欸。以前臺灣人到處吐檳榔汁欸,還不是多年慢慢宣導起來。13億人要教多久,沒有概念嗎?
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:48:00
你放心好了 要是你們敢在統一的進程向前一步我相信以台灣民主化的成熟程度 絕對不會像太陽花那麼簡單民主自由只包含認同民主自由者 對於要摧毀民主自由者民主體制本身並不保證其權利 這是德國防衛性民主理念
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:49:00
就算臺灣再怎麼抱美國大腿,美國也不會公開正式讓臺灣獨立建國。臺灣只能被美國利用來對付中國大陸而已
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:50:00
也在修憲中加入憲法
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:50:00
中國也殺了不少西藏和新疆的人啊
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:51:00
還扯太陽花,結果就是蔡政府髮夾彎,太陽花成員們很安靜。
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:51:00
被美國利用也好過與中國統一 事實上台灣就是該確保自己有被美國利用來牽制中國的價值 才能換取美國對台的安全保證怎麼髮夾彎? 九二共識便尊重歷史事實嗎?
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:52:00
對不起吼,這此光雄三就嚇到中國惹,再者中國也抱北極熊
作者: LiuSky (天空)   2016-07-11 18:52:00
從馬英九的兩岸不是兩個中國 一中一台 變成特殊的國與國關係嗎?
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:52:00
笑死了,大陸就是社會主義,然後用你們西方制度去要求它欸。就像是說英國能讓蘇格蘭獨立公投,中國怎麼不行一樣。本身體制就不同,而且英國是聯合王國又不是中央集權。哈哈哈
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:53:00
的大腿,他也是一樣在利用中國去對付美帝你以為中國能獨當一面嗎?少來了
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:55:00
至少大陸要統臺灣是靠自己。臺灣連拒絕統一都要仰賴別國了,還想獨立?!
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:56:00
所中台還是分開的好,彼此體制不一樣,合不來的
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:57:00
中俄都是反抗西方制定的國際體系,為了抗美歐而合作
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:57:00
嘖嘖嘖,當初中國要統台還得靠北極熊去聯合國告美帝
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 18:58:00
你跟我講中國要統臺灣是靠自己?那麼請中國馬上打過來呀
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 18:59:00
說那麼多還是交給時間,看能不能在有生之年看到兩岸問題解決吧。吵再多都沒有,到時候該怎樣就怎樣,吃飯去了
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 19:00:00
人家日本已經不再是以前的日本了,科科
作者: owenliu1209 (劉歐文)   2016-07-11 19:02:00
奇怪欸,中國現在的實力拿臺灣不難好嗎。是忌憚美國欸,還沒有美國強它怎麼會動手?臺灣也不是它目前第一優先要考慮的問題好嗎。臺灣當然是核心,但排不上中國大陸整體的國家計劃前幾名。整天嗆別人不敢打,狐假虎威的臺灣人真屌欸
作者: geordie (Geordie)   2016-07-11 19:13:00
中國要是有種,現在就打來呀,還怪臺灣人笑哦?還是你認識XDD,請他幫你調解放軍打台灣啊
作者: me410 (aaaaa)   2016-07-11 20:01:00
給樓上某樓,中國有能力攻台?鐵殼船大軍嗎?

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