※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NGpLuEd ]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 行政院宣布 對太陽花學運人士撤告
時間: Tue May 24 00:53:09 2016
※ 引述《berlinch2000 (21世紀新腐儒-子迂)》之銘言：
: 我不知道各位怎麼想
: 不過我對於這次撤告是超級不爽的
: 因為太陽花一直以來都是違法事件
: 即便違法也不代表他是不正確的
: 民主政治最重要的就是法治
: 而今天如果因為政治意向而去影響司法
: 那我是絕對不樂見的
: 也就是說今天最正確的方式不是撤告
: 而是利用法律去確定太陽花等人的罪狀之後
: 再用其他的方式去證明那些人的正確性及正義性
: 現在這種方式只是蔡英文政府不想這樣做
: 因為這樣做容易被KMT攻擊
: 幹...
趁這個機會跟大家解釋一下，什麼叫做「法治」，首先要搞清楚「法治」的定義
「法治國家」（德語：Rechtsstaat）是一個歐陸法系裡的法律思維概念，從18世紀就
開始發展了。這個概念主要關注的是政府，從頭到尾都是在談如何限制政府的權力不
要濫用，「法治」的意思是「政府守法」而不是「人民守法」，因為只有「政府」才
能「治」，人民要怎麼「治」？
法治國的重要原則包括：依法行政原則、權力分立原則、基本權之保障、法安定性原則
、比例原則等，聰明的鄉民一定發現這些全部都是在探討政府的，我從沒聽過哪一國的
法政學者和政治家，談法治國家是在檢討人民的，KMT WTF ？？？？？
太陽花學運會爆發的原因，就是因爲中國國民黨公然破壞法治國家，先是為了通過服貿
發動九月政爭介入立法院，已經有非常高度的嫌疑違反憲政，下一年更悍然非法30秒強
行通過服貿，毀憲亂政，侵犯民主，在這個時候，國家已經不是「法治」，而是「馬英
九治」，其獨裁兩院，根本上有如1934年希特勒踐踏憲法，完全無人能管
這個時候，人民在無其他任何救濟手段下挺身而出，打下立法院起義，才是捍衛法治國
家的行為，其義舉有如當年中國蔡鍔為了打倒袁世凱毀棄臨時約法發起的護法運動，鄉
民的正義比起世界上所有光榮革命，都是有過之而無不及，所以從頭到尾捍衛法治國家
的都是參加太陽花的老百姓，還有那群被起訴的人，大家要搞懂，國家差點就被馬英九
玩垮了，難道才兩年就忘了這些事了嗎？
至於中國國民黨，他們祈求和訴諸的，全部都是「人民要乖乖守法」，你要主張這種東
西，可以，但是請好好搞清楚學理上的定義，這不叫「法治國家」，國民黨追求的「人
民乖乖守法」，叫做「統制國家」，概念盛行於蘇聯，北朝鮮
「法治國家」：https://goo.gl/MEHzjd
「統制國家」：https://goo.gl/Vhi1qj

可是有些人會跟你說不管啦違法就是錯的

台灣的法治教育就是爛到爆~

可能有些人忘記"民主"兩個字的意思是什

這篇解說得很好，推！

推法制

推樓上，不是法制而是法治哦。兩者是不同的

推

和9.2說沒用只會一直跳針「人民要守法」「官署要有威嚴」

推

文組表示

東德射殺翻牆的警衛也是「依法行政」呀 最後也是被判刑

推。

警大ya叫獸表示這篇錯誤

希望這篇不要又有黨工來帶風向黑DPP

推

扭曲法治國理論的學棍在警大騙人兼唬爛啊

推這篇

推

見識了

推

你不懂啦 台灣人對不起KMT

推

push

推手毛

所以這篇的內容是要檢討程序 那反不反服貿本身?

推

推!!!!!!

9.2會懂就不是9.2了

你再說9.2就要崩潰了

說真的 我建議全國民意代表跟政務官去考國考憲法跟法緒

推

至少要有六十分 不然退一步去考高中公民也可以

你看對方的樣子，跟他看這你是一樣的

推

推

9.2最愛說你們這群學匪不守法我們沒辦法教孩子，結果自己孩子教成 鄭捷，中指蕭，...

推

推

台灣的法治國原則會轉彎，因為在警察逮捕罪犯的時候，使用的手段無須考量比例原則。

寫的漂亮，罵得好

推

推這篇的用心解說

推推

不管啦 太陽花都是暴民都是學匪

大推

推這篇 不過他們應該沒排大夜班

9.2：看不懂啦

9.2會懂就不是9.2智障了

公民不服從的重要構成要件就是違法 違法還不敢擔責任只是孬種罷了國外公民不服從都乖乖接受審判 台灣各種要求撤告 狂

看人有人崩潰就是爽

相同標準打人警察呢? 東德警衛射殺手無寸鐵的翻牆公民有罪

哈哈哈真的崩潰越來越沒梗了

9.2崩潰啦！！！

秘密警察頭子有罪。江宜樺、方仰寧還逍遙法外

完全正確這篇

噓樓上的9.2，徹告的是政府，你可以去衝撞他啊，笑你不敢啦。

推

能幫DPP選上的棋子怎能不摸頭 服貿還是要推 是不給KMT推

9.2黨工表示：太難了，聽不懂。

推

好文大推

馬上有個9.2表演什麼叫看不懂硬要崩潰

某樓也是滿好笑的 我去靜坐的時候你還在打手槍吧八卦版不意外 不合吱吱的意一律9.2 ㄏ抄民主喔

台灣不一樣，你要跟著KMT走

連公民不服從是啥都不知道 還敢廢話喔

受教了

推

定義你妹

你妹在我床上

推

謝謝你 長知識

9.2持續崩潰~我在野百合靜坐的時候9.2連精子都不是呢～好啦～可憐的9.2看不懂亂崩潰還想嗆梯次，科科

推阿

有沒有scropio1190只會嘴 舉不出例子的八卦

政府原告對告訴乃論的案件撤告叫做被告不敢擔責任喔？別管什麼要件了，先檢查頭殼下方是不是少了什麼零件吧(^_-)

推

可能等下要嗆我投林洋港吧ww

推

最後一段好像在講被眷養的豬唷

推 很多台灣人對法治概念都被KMT和統媒誤導 這篇正解

其實法治一開始就是為了限制人民的，但是在憲法第23條也

K黨的觀念簡單說就是慣老闆 我給你國家 給你福利 你要乖

推

不過我還是喜歡看到蛆蛆崩潰哇哈哈

會反抗的在228和白色恐怖都殺掉了 然後開始培養人民的奴性

然後還教你政治很骯髒，讓你疏遠政治他才好亂搞

紅衫軍才是民主法治的正義體現啦 懂

當馬英九那種我教育你 我把你當人看那種言論思想 就知道KMT一直都是權威統治思維 包括太陽花時期那些種種論述

推

推

9.2智力低下 無法理解

推

9.2看得懂的話就不會是9.2了

381:看不懂啦 Kmt就是比較會拼經濟

唉呦 行政法學的不錯喔XD

推

9.2得了一種不是黨治就會算的病

推

死

推

推 這基本法治精神 只說依法行政而不會去做的馬囧不懂

國民黨通過的叫黑箱民進黨通過的就叫法案....嘖嘖

黑不黑箱重點在程序怎麼走，當然我能體諒9.2看不懂的(^_-)

推

人民的不信任建立在政府的不正確上，這樣就很明瞭了

推推

這篇根本沒搞懂佔領行政院跟立法院的差別 根本把議題弄混了

推

跟民粹一樣一堆根本不知道意思的92在那邊亂用

的確跟民粹一樣 佔領立院的論點拿來解釋佔領行政院

p

推。

推

我們的法治觀念 一直停留在韓非子商鞅阿XD

法治(rule of law)，依法而治(rule by law)完全是不同概念馬最愛講依法行政就是依法而治的概念，指的是全部的人依照

問題就是國民黨老愛拿著rule by law假裝rule of rule.....不知道那裡出了問題（腦?）

法律而行，但法律本身即使不合乎人權是惡法也要遵守。最明顯的例子就是集遊法、選罷法、刑法一百條等等惡法。

推

說真的依法而治（rule by law）與法治（rule of rule）.....的差異，太陽花時..文章也很多人寫過了，9.2跳針仍然跳針....

9.2最愛講法治的其實是古代法家的法律觀念，亂世用重典。

靠腰..該睡了，沒發現一直錯字.....

法治（rule of law）才對。

這套中國式專制政權洗腦觀念跟西方的民主法治觀念完全不同

他們講的是專制政體最愛的惡法亦法，人民無條件服從概念。跟民主法治國家的概念完全不同..想想9.2教拜的是蔣介石，該說前後一致嗎？（苦笑）

中共也說法治國家阿 國共本質只是專制極權

他們講的其實是rule by law。就是中國，北韓，跟過去國民黨蔣政權那套哈哈,跟k兄同時寫了近乎一樣的文字呢，睡了，晚安:）

Rule of law =\=Rule by law

看不下去的人，歡迎衝撞政府，現在是DPP當家

9.2聽不懂啦 他們只會跳針什麼治亂世用重典 這些叛亂份子通通槍斃

不管喇嫌疑犯唯一死刑，衝車大將軍也該被槍斃才對

推

推

國民黨好意思講法治 哈哈

行政法概念推

你不懂台灣教育

推啦 幹

認為不該撤告 但也推這篇

推你

喜歡看9.2崩潰，最起碼還可以看4年

推

不管啦，學生不乖乖在教室就是不對

他們連自然狀態是什麼大概都不知道，台灣真的需要哲學

推推

ㄊㄨㄟ

推 撥亂反正

有些智障看不懂

區區聽不懂啦

推!!

哈哈國民黨談民主哈哈哈

推

推

推

推

推

三線婆肯定看不懂

你看那群喊太自由的白癡 根本不懂自由是什麼 還談法治

9.2根本不懂甚麼是民主法治 看不懂你這篇解釋啦XD

推

推

推

咦，這樣解釋還真的有道理，那個監聽國會要不要處理一下

PUSH!國民黨的思維從來沒有任何民主法治

還是有公訴罪的在審理中，行政院撤的是告訴乃論的部分相較起來是比較輕微的罪行吧

推

跟九點二講沒有用啦

推，但9.2會無視

專業打臉文

你這篇不就突顯原po法治理解不足了嗎XDDD

381喜歡中國特色社會主義啊

推

馬政府違法9.2有在乎過嗎? 來這邊喊法治笑死人了

長期黨國不分高壓統治的哪有什麼法治概念

法治國家不是 做壞事該受罰嗎?怎有錢 有權人士例外?

又學了一課。

台灣人對不起kmt

推

公法小教室（拇指

實話給推

拿希特勒比.....是污辱他，人家內政強水母n倍

推

推

推

推

好文

台灣、支那，一邊一國，停止狗冥黨賣台行為了

9.2就是智障

可惜 崩潰裝睡的人 永遠叫不醒

觀念清楚

推

推

推 但是 9.2看不懂

推

大家沒忘 是有批少數賤畜在無視

你跟KMT這個中國來的強盜殺人犯罪集團談法治？

觀念正確 9.2% 被打臉

哈哈哈

推！！！

推

對崩潰的人來說連美國隊長毀掉神盾局也會崩潰吧XDDDDDD

太艱深了 9.2不懂啦

我聽過有些人認為法治包含人民要守法的觀念 但嚴格來說

官逼民反，還要逮捕人民，這叫民主國家？

國外抗議都馬燒車少房子丟蛋蛋好嗎= =

推推

推

推

打臉文

你沒注音會有些9.2看不懂

觀念正確

推

推

法治國家就是在限縮政府權力 保障人民基本權 還有法律保留概念 都是哦

大二等級的政治學嗎？只看表面解釋的？最好是沒提到人民守法，亂扯

推

廢物9.2還在崩潰

專業推

紅明顯 為你更正一點 蔡鍔同時也是勸進袁世凱稱帝的

推

9.2聽不懂啦 繼續崩潰

長知識

他是挖坑給袁跳 然後再往他頭上丟巨石

這才是正解,一堆人故意忽略是馬政府跟立委違法在先

我說沒關係不是說法治會排除掉人民要守法的概念而是不管人治法治人民本來都要守法

當政府毀憲亂政 人民無法透過合法管道救濟國家時為了保護國家 就有必要以體制外的行動作為手段要記住 國家是人民的 不是政府的 政府只是人民授權才有能力治理國家 而當政府違法濫權 人民也應當有權收回賦予政府的權力

推 9.2滿口法治，腦子裡只有專制

推

KMT從來都不是民主的政黨 他們專制極權爽太久了

意思是政府守法然後人民守法, 上梁不正下梁怎會正

所以才會每天哭么人民都不聽他們的話

推~~

大推這篇 簡單明瞭

太陽花學運會爆發，就是因爲中國國民黨公然破壞法治

推

法治（rule of law）國家政府要守法，政府違法破壞法治且無合法救濟管道時，就如同Y兄所言。這叫抵抗權，這就是當時所謂公民不服從，所為緊急避難理論的依據。而照國民黨跟9.2叫嚷的（rule by law）,抱歉政府守不守法，政府亂搞，沒有賤民的事，賤民管不著。

推

推

來看9.2的崩潰秀

kmter看不懂啦

推

推

華人理盲濫情不是一兩天，整天在情理法...何來法治!?

推這篇

推

還是有一堆國民黨信徒看不懂XDDD

推!這篇正解

推正解

推，但大多人還是血液流著被統制的基因無法理解

推

推

大推這篇正解，學過法律就知道這才是法治國定義

這篇完全正確，但葉大媽懂嗎?

說的真好

推

正解

KMT哪懂現代法治思想 他們信奉的是千年前的法家獨裁

瞬間秒懂 馬英九下台拉 咦???!!!!

推

某J說什麼啊，以後立院都像服貿這樣過國

這種東西果然還是文組的解釋才會清楚

KMT看不懂啦

低能9.2每次反駁不了論點就只會跳針XD

吱吱又射了 非告乃那些人 坐牢時講給室友聽吧

給推

推

必須推

推

推，借轉公民版，謝謝。

推

有人就是認為國民黨叫你吃屎要乖乖吃

說的很簡單好懂且重點精要

推

重點就是在政府在國會內限縮協商妥協就想強闖表決，這種憲政運作模式有一有二有三後，就會回到威權時代了，民主程序會只變成民主的空殼，政府破壞憲政在先，所以人民起而反制不服從

跟9.2談法治 真的辛苦你了 不過他們不會聽還是要跳針

觀念弄清楚是重要的

清晰易懂

9.2聽不懂啦

推 但裝睡的永遠叫不醒 對 就是那群智障kmter

推，中国來的黨只知道人治哪懂法治？

支那賤畜聽不懂 只會跳針秀智商下限der~~~~~~~~~~~~~~~~

不管啦，9.2聽不懂啦你壞壞

推，可惜老一輩不看ptt

中肯推

盡量刪貼文 還有記得加心得

推推 犯法要看前因後果 原因對的話行動就是合理的

太陽花高度要是有那麼高就好了 可惜目前看來沒有

看到崩潰嘴硬的就是挺愉悅的...

又在胡扯亂解 法治是指社會運作原則對象當然包含人民 任何人不可逾越法律

沒學過 嘴屁哦 可以自己去進修 不要出來笑死人原po講的課本都有厚…

法治國原則是要求國家行為均受法律之拘束讀點書很難嗎?

9.2統派賤畜：ROC有自己的玩法