Re: [討論] 柯文哲是真的做不好,還是被媒體黑?

作者: JeremyJoung (J.J.)   2016-04-06 16:52:44
※ 引述《appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)》之銘言:
: ※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言:
: : 我來回答你 順便解答你的無知
: : 柯文哲用的模型 完全是依照人性模型算出來的 而且依然還太過於理想
: : 你最在意的透明結界
: : 那是人性的自私所造成的自然現象
: : 人群在逃難時 絕大多數的人群只會逃到自認為的安全區域後 就停止移動
: : 停止的距離大約會是危險範圍外的50-100公尺
: 模擬從嚴 防範未來 很棒棒
: 請問台北哪個大型建築
: 可以通過
: "人跑離出口50空尺就會停下來 阻止後面的人繼續逃離"
: 這種測試?
你以為塞滿50公尺的寬度需要多少人類??
以疏散標準3人/m^2來算 6萬人需要2萬平方公尺 (400*50)
請問台北市有哪一個室內建築能放這麼多人??
小巨蛋也才15K人 5000m^2就夠了(100*50) 根本填不滿50公尺寬
你以為1萬人跟10萬人都是相同的疏散空間嗎??
: 還有 討論問題同時也要有解決方法
: 有甚麼模型可以化解大家跑開50公尺 就停下來堵住門口?
如果有這種模型 而且全世界通用
我跟你講 你一定會得獎!
就如同你只要開發出鋼彈就可以統一全世界一樣簡單~
: 到底台北哪個大型建築物有處理這種問題的能耐?
: 這問題我問了很久了依然沒人回答我
台北沒有大型建築了(一秒
101好像才12,000人吧
: 你設計一個考題 全班沒人會 不是老師很聰明
: 是老師很低能亂出
: 更奇怪的是這考題居然全班這麼多人
: 只抓了一個顏色不對的人出來考
: 考不過就只當他
1859年 有個白癡題出了"黎曼猜想"
直到現在都還沒有任何數學家能解答其問題
那個人居然提出這種沒人會解的問題 真是有夠低能的對吧
對了 數學界這種解不出的猜想 至少有20題以上
別說是技術無解 世界上連理論無解的問題都太多了
請不要用你那 "發酵的腦豆漿" 來衡量世界的複雜性
或許因為你的智商跟記者一樣都只有IQ30 所以才會覺得什麼都是理所當然吧
這些猜想你只要能隨便解出一題 都會成為世界名人
: : 只有部分會繼續往前 但是依然是少數
: : 而這個停滯的行為 不會區分群眾的前排與後排
: : 也就是 最前頭的群眾會在災區外100公尺處開始逗留 圍觀 甚至往回走(別懷疑)
: : 而中間的群眾 或許還有空間擠到災區外10公尺處
: : 而後排的群眾 則就只能活該成為災區內的二腿羊
: : 當然 你可以狡辯說 "大家都很有公德心很驚恐 一定會不斷的往外跑"
: : 我只跟你說
: : 搭捷運/公車時 乘客都是擠在"門口"處 中間的地方經常是空蕩蕩沒人 還要司機去吼
: : 人就是這樣劣根性的動物 這就是人性
: 我不用狡辯
: 只要讓警察在失火的時候阻止車流
: (辦大型活的的時候警察很多別跳針)
你哪隻眼看到小巨蛋辦活動時 有出動過大批警力維安的??
不存在的事情 請不要幻想好嗎??
而且也不能這樣公器私用
: 強制要求人群疏散
: 就算人群移動多少還是有阻礙
這個流動阻尼可大了 可不是一點點而已 你聽過什麼叫做阻尼嗎?
: 也絕不可能是像模擬
: "把大家關在結界裡面一小時"
: "踩上巨蛋綠地 踩上馬路 踩上斑馬線 跑進松菸腹地 跑進紀念館腹地"
: 的人通通槍斃
: 這樣誇張
: 顏色對了甚麼奇葩的模擬都是真理
你錯了 除了道路本來就不可進入以外
事前有車流 事後有上百輛消防車 一樣不可進入
你以為100輛消防車要停在哪? 直接浮在空中嗎??
哇~~ 好先進阿
模擬中 人口是有向外逐漸逸散的
但是非常"稀薄" 根本沒有減壓效果
而且減壓也只有外面一層 中間還是一樣擁擠
這跟淹水的道理是一樣的
按照你這種理論 世界上就沒有淹水這回事了
下游出海口明明一直都有在放水阿 又沒有被人堵塞
為什麼中游還是會淹大水??
這是一定弊案 阿扁下台 (叭叭
稍微去念一點流體力學吧
無知 請不要裝懂
: : 你模擬逃難時不能只用理想來想像 而忽略的現實人性
: : 否則就是做做樣子而已 遠雄就是在這樣做做樣子
: : 這是第一點
: : 至於為何人群不會跨越到馬路上
: : 很簡單 人有趨吉避凶的本能
: : 當然從一個災區逃離出來時 絕對不會靠近"另一個"災區
: : 而那個災區 正是巨大車流量的忠孝東路
: : 在沒有專人去交通管制 使停止車流前(10分鐘內不可能 更別說450秒)
: : 人群是不可能會有自殺衝動去衝到馬路上給車撞死的
: 有一種東西叫做斑馬線
: 國小有教過 可以讓人走動
: 連接大巨蛋的有六條以上
: https://goo.gl/JbZRT1
斑馬線只是讓你能在"紅燈"時過馬路而已
請問斑馬線有"容積"嗎??
你以為過了斑馬線 人類就會直接消失嗎??
你以為這是模擬城市中 小人過馬路後會直接消失
還是用反物質分解槍直接分解災民??
: : 路上的汽車 可不會未卜先知 知道災民會衝出來
: : 而災民也不會認為 "衝到馬路上是安全的 衝到馬路上車會停下來" 說笑話嗎??
: : 所以 透明結界是100%存在的 只是你無知 所以不懂而已
: : -
: : 另外
: : 為何其他建築不需要以相同標準檢驗
: : 因為 單一室內空間內6萬人和1萬人是完全不同的境界
: : 2人經營的雜貨店能和上百人的家樂福用一樣的管理標準嗎? 別鬧了
: : 光是要放置6萬人和1萬人就是不一樣的空間基礎
: ^^^^^
: : 整個台北市內 甚至全台灣 都不存在第二個"6萬人的室內空間"
: ^^^^^
: 台北101大樓辦公室面積約19.8萬平方公尺、商場面積約7.6萬平方公尺,若根據北市府安
: 檢小組標準,台北101大樓辦公室容許留在室內人數約5.94萬人、商場約7.6萬人,合計室
: 內可容留人數
: """"13.54萬人""""
: http://www.mingpaocanada.com/van/htm/News/20150422/tccc1_r.htm
: 不包含高鐵與台鐵
: 光是台北捷運
: 每小時4萬人
: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1329595380.A.50B.html
哈哈哈
根據101 103最新財報
http://www.tgpf.org.tw/event/file/20140606/04_LEED綠建築商辦與節能減碳推動經驗
.pdf
101辦公人口12,000人 每日觀光人口 10,000人
拜託你 不要拿這種直接會被人打槍的假數據來說嘴
我連嘆氣都嫌累了
台北捷運有4萬人/小時
是阿 沒錯
但北捷是單一建築嗎??
北捷有121站耶 每個車站可以平分到多少人??
拜託 告訴我 有多少人阿?
平均400人阿~~ 真是好多阿~~~
這真是指鹿為馬最新解
: : 然後不用拿迪士尼來說嘴 那是戶外空間 根本就不需要疏散空間
: : 就算是迪士尼也沒有六萬人的室內空間
: : 更別說 迪士尼的場面積是大巨蛋的"數十倍" 逃生空間非常充裕
: : -
: : 這樣解釋 你懂了嗎??
: : 無知不是錯 只是無知 就該去多念點書 不要只會逞強強辯
: : 就這樣
: 我也這麼覺得呢
人有自知之明是好的 記得多念點書
不要再用假數據了
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2016-04-06 17:04:00
夠了,住手不要在打了,他臉歪了
作者: naipin2003 (紅蘋果)   2016-04-06 17:10:00
八仙樂園爆炸案,公務員有人到場嗎?最後這些公務員沒有一個人有罪?還推給學生說,誰叫你們出去玩,不要浪費健保
作者: JeremyJoung (J.J.)   2016-04-06 17:11:00
對阿 是事前到場 還是事後當場 多久後當場? 10分鐘?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-04-06 17:17:00
我看了都不忍心了,可以拜託你不要再打了嗎?
作者: basta (basta)   2016-04-06 17:27:00
模擬就是調整一堆參數,整個模型的參數跟BC不合理之處太多今天同樣的模型,換人調整參數跟條件,你也不能說誰對誰錯因為所有的模擬,早就有了"假設條件",記得是"假設"!!
作者: JeremyJoung (J.J.)   2016-04-06 17:29:00
至少參數要符合人性 遠雄的參數根本是把人類當機械
作者: basta (basta)   2016-04-06 17:30:00
這個模型的IC就設的有問題了
作者: a1223356 (京)   2016-04-06 17:52:00
柯黑大慘敗,還有臉硬拗,這臉皮真厚。
作者: DrizztMon   2016-04-06 18:11:00
你人身攻擊了
作者: keydata (keydata)   2016-04-06 18:25:00
捷運一個車站的逃生模擬大概都2~3千人就很多了大雄的是最樂觀,市府是最悲觀的模擬結果
作者: rockchangnew (rock)   2016-04-06 18:38:00
就市府要多收錢,遠雄不肯給。看看其它四大案,多給就安全了,好棒棒呢!
作者: keydata (keydata)   2016-04-06 18:39:00
不過捷運車站逃生模擬中也是人逃出地面就假設不回堵,但這是因為一個出入口逃出的人數算很少
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2016-04-06 19:08:00
住手啊 再打下去會出人命啊
作者: chudly   2016-04-06 19:26:00
因為別的案都蓋好結束了 遠雄還沒蓋完 柯有機會擋
作者: dotZu (良牙)   2016-04-07 01:13:00
中肯好文

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