Re: [黑特] 看來台灣真的沒有左派領導

作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2016-03-22 14:09:36
→ twsoriano: 我只是想提醒你保守主義追求的就是自由 03/22 13:23
很好笑欸 自由主義跟自由意志主義才是真正追求自由的吧
liberal/libertarian
conservative指是一群類似護家盟的小丑
倒退嚕最會
※ 編輯: darknight127 (220.136.218.90), 03/22/2016 13:24:30
推 cretio753: 翻譯問題?有些將奉行傳統自由主義稱作保守主義? 03/22 13:48
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這基本上是概念混淆的問題,可能要先知道一件事:自由主義中也有激進派、溫和
派和保守派之分。同時,自由主義不是和保守主義對立的,這是兩個不同的向度。
保守派的核心理念,在於傳統有它的價值,應該加以保留、尊重,甚至沿襲下去。
所以自由主義有一類型的保守派,因為自由本身就已經成為了傳統的一部份。自由主
義的激進派則認為,打破傳統的限制才能讓人更進一步的解放、得到自由。
舉個最實際的例子好了,資本主義。
在最初自由主義的發展中,資本主義可以打破保護主義、封建制度的限制,被認為
是推動自由的關鍵手段,私有財產是自由的基石。因此在17、18世紀的時候,你可以
說資本主義是自由主義激進派的手段。
自由主義、市場化(激進派) ← → 保護主義、封建制度(保守派)
但是到了今日,你可以說自由主義陣營,對於資本主義有各種相當不同的看法。
左派、共產主義的批評,則是認為資本主義其實是另一種奴役的制度,要打破資本
主義才能讓人真正達到解放、實踐真正的自由,過去的自由主義成為幫資本主義辯護
的小丑而已。因此,他們對自由的理想,放到了打破現在的自由主義(甚至包括民主
制度)上。
共產主義(激進派) ← → 資本主義、市場體系(保守派)
在這時候捍衛市場的這一派變成了「保守派」。這不是一個形容詞而已,這些資本
主義、民主制度的捍衛者,表現和思維上也出現保守主義的典型模式。比如說英國有
名的Popper,他就反對激進式、破壞一切的革命,而強調進步必須是「細部社會工程
」。也就是盡可能和傳統取得妥協、進行微調,這已經是保守派的標準了。
此外,還有一派偏向激進的自由主義(新自由主義、新保守主義)仍然相信資本主
義是實踐個人自由的最重要手段,現在還有各種保護主義需要打破,因此他們會把推
動市場全球化當成自由主義今日的重要任務。
資本主義、全球化(激進派) ← → 地方主義、保護主義(保守派)
很簡單的說,高喊打破一切的就是激進派,盡可能保留傳統和現有成果的,則是保
守派。
作者: twsoriano (卡位)   2015-03-22 13:23:00
我只是想提醒你保守主義追求的就是自由
作者: cretio753 (Cretio)   2015-03-22 13:48:00
翻譯問題?有些將奉行傳統自由主義稱作保守主義?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-03-22 14:34:00
專業推
作者: twsoriano (卡位)   2016-03-22 14:57:00
您打好多阿 真勤勞
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2016-03-22 15:01:00
推...我對保守激進的認知也是醬
作者: Killercat (殺人貓™)   2016-03-22 18:09:00
其實還有一個名詞也是被亂用很大,「反動派」
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2016-03-22 18:33:00
多介紹一點XDDD
作者: rx178mk2 (..............)   2016-03-22 18:43:00
專業
作者: valepiy (俄國人好帥)   2016-03-23 09:36:00
這個理解真好 受教

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