Re: [討論] 要時代力量去搶藍票的想法是否太天真了

作者: wahaha99 (此方不可長)   2016-01-08 03:59:45
有一群人, 對國民黨沒好感, 對台灣主權走華獨甚至台獨路線,
但對民進黨非常厭惡。
現在國民黨差不多也讓這群人厭惡透頂了,
而時代力量的基本盤之一, 就是來自這一群人。
這算不算搶藍的票? 這些人的確很多投過藍喔。
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-01-08 04:02:00
那還是請解釋一下綠營本該躺著選的汐止,為什麼這麼難選
作者: riverT (河流踢)   2016-01-08 04:02:00
感謝你的補充 怕你接下來會被戰 先補個血
作者: cipc444 (宋虧西)   2016-01-08 04:04:00
我跟你想的相反 我覺得民進黨會漸漸取代國民黨現在形象會慢慢變成那種保守的右派政黨 去接受「中產經濟選民」然後讓小黨 去承接過去的比較左的票源
作者: kkabenson   2016-01-08 04:06:00
問題是這群人沒有在選舉上顯示出來啊..
作者: mhlee (yuki forever)   2016-01-08 04:06:00
我同意這一篇講的 以前投國民黨 但對國民黨越來越厭惡 但又
作者: kkabenson   2016-01-08 04:07:00
想法是沒什麼問題 但是政治就很險惡啊
作者: mhlee (yuki forever)   2016-01-08 04:07:00
不喜歡民進黨 這種的就會去投時代 真
作者: lofan (龜山下智久)   2016-01-08 04:08:00
我是原po 我認為是:民進黨會愈走愈中庸 然後搶淺藍+親民黨票源 第三勢力搶深綠票源
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-01-08 04:08:00
沈發惠在換柱+軍宅風波前就已經領先李慶華10%
作者: kkabenson   2016-01-08 04:08:00
淺藍如果極端厭惡民進黨 1129桃園台中不會那票數
作者: kkabenson   2016-01-08 04:09:00
不能說沒有這種人
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:09:00
我覺得國民黨再秀下限20年內都還是不會倒的
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:13:00
藍票有分「淺色跟深色」,還分「年輕跟中老年」時代只有可能搶到一點「年輕+淺藍」,重點是只有一點絕對沒辦法像柯文哲那樣搶到藍票的所有階層
作者: kkabenson   2016-01-08 04:15:00
認同樓上的一點 但是不太可能成為什麼第二大黨..柯P對中國的態度比時代相對鬆軟許多加上個人特質 才能吸這麼多藍票..
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:16:00
時代最有可能就是取代台聯,這點在所有政論節目及文章都公
作者: kkabenson   2016-01-08 04:16:00
應該說認同只能搶到一點
作者: kkabenson   2016-01-08 04:17:00
取代台聯 在現實面上看挺合理的..取代KMT就太扯 PFP MKT都還在呢
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:18:00
取代KMT真的太扯 還沒學爬就想要會飛
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:18:00
一個最簡單的邏輯,你黨內的重要人物要有過「親中的論述」
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:19:00
徐永明講這話真的講太早...
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:19:00
現在時代力量的黨主席群,那一個講過「親中的論述」?
作者: kkabenson   2016-01-08 04:21:00
要取代泛藍的確需要親中論述 來拉中國利益這塊
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:21:00
就邏輯想就知道不可能的事。整天還敢講自己能取代KMT...
作者: mhlee (yuki forever)   2016-01-08 04:21:00
DPP都爬好幾年才能執政 怎麼可能短時間就取代KMTXD
作者: cipc444 (宋虧西)   2016-01-08 04:22:00
所以我個人覺得之後親民黨有可能會吸收一堆kmt 然後崛起但只要沒黨產 一切好說 至於對岸其實不要想太複雜
作者: kkabenson   2016-01-08 04:23:00
中國很聰明的 你想吃他這塊相關選民
作者: cipc444 (宋虧西)   2016-01-08 04:24:00
他們需要一個代理人 但那不一定要是kmt
作者: kkabenson   2016-01-08 04:24:00
你在主權論述起碼要做到曖昧不明黃國昌都點名反中共了
作者: kkabenson   2016-01-08 04:25:00
說真的點名反中共 比反中國在CCP看來還要刺眼
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:25:00
給大眾印象中對主權論述還暖味不明的第三勢力就是綠社盟
作者: mhlee (yuki forever)   2016-01-08 04:25:00
他們應該是說要取代國民黨當第二大黨吧XD
作者: J108i (陳胖胖)   2016-01-08 04:25:00
作者: cipc444 (宋虧西)   2016-01-08 04:25:00
我覺得兩國論大部分的現在藍選民都是可接受的
作者: mhlee (yuki forever)   2016-01-08 04:26:00
應該沒什麼主權論述問題XD
作者: daster (心不會隨著時間消逝)   2016-01-08 04:26:00
正解
作者: kkabenson   2016-01-08 04:26:00
反中共你是要鼓動中國民主化消滅CCP啊XDD
作者: cipc444 (宋虧西)   2016-01-08 04:26:00
台灣最少的其實是統派 比獨派還少
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:26:00
而新新聞最新刊裡許信良也談到跟我一樣的看法,他甚至希望
作者: kkabenson   2016-01-08 04:27:00
反而單純反中只是爭個獨立自主的概念 對老共無威脅性
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:27:00
柯P能去社民黨當黨主席,因為社民黨就是少了魅力型領袖。柯P+一個「沒太深統獨印象的黨」 才可能去取代KMT的位子
作者: abcd5566 (aa)   2016-01-08 04:28:00
說真的 我覺得民進黨也沒有太大作為 給時代會比較好
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:29:00
許信良這IDEA主要也是考量「綠社盟的成長速度太慢」,沒及早養起來去接「國民黨流出來票」,等國民黨又做大就難了
作者: kkabenson   2016-01-08 04:29:00
柯P的兩岸論述起碼在中國能接受的範圍
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:29:00
台灣最大的問題就是 不論是兩國還是獨立KMT都會恐嚇 打仗 打仗 打仗 打仗 打仗
作者: kkabenson   2016-01-08 04:30:00
至於時代 你看旺中狂打黃國昌就知道了
作者: abcd5566 (aa)   2016-01-08 04:30:00
時代力量很明顯偏左 民進黨只是稍微偏左
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:30:00
只要不是一中原則 KMTER就恐嚇打仗
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:31:00
還在談左跟右,就單一政策去談,很困難嗎?整天在那邊替黨派貼標籤分左跟右幹嘛?
作者: kkabenson   2016-01-08 04:31:00
台灣就看看能不能布局其他市場來突破了
作者: she192224 (努力學英文)   2016-01-08 04:31:00
不可能時代6席全上 6席須要17%的選票220萬張
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:32:00
是有任何原因去逼你在那邊分左跟右嗎?
作者: kkabenson   2016-01-08 04:32:00
中國經濟掉速加股市崩盤 這幾年經濟開始轉衰對台影響力也沒08年那時候這麼大
作者: kkabenson   2016-01-08 04:34:00
左跟右基本上是歐洲這種老本雄厚 發展數百年才能玩得美國的兩黨放到歐洲都很難稱上左 東亞更不用說了連掛左派招牌的老共都是右派
作者: abcd5566 (aa)   2016-01-08 04:35:00
民進黨這次再做不好 下次絕對換時代起來
作者: kkabenson   2016-01-08 04:35:00
可以說整個東亞的主流大黨沒有左派
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:35:00
時代怎麼起來..即使區域+不分區全上
作者: kkabenson   2016-01-08 04:36:00
民進黨做不好也輪不到時代起來啊..整體根基還是差國民黨太多
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:37:00
時代經營的時間真的太短了...實際情況是 下次民進黨不好也只是換國民黨
作者: kkabenson   2016-01-08 04:37:00
我知道我每次說這些都會有人不爽 因為會搓破那套論述你議員零席 立委靠禮讓幾席的政黨怎麼執政啊
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:38:00
小英的個性是很小心的那種,要4年做到天怒人怨幾乎不可能
作者: kkabenson   2016-01-08 04:38:00
選民如果極度不滿民進黨 還是只有國民黨這選擇所以還是監督好DPP做好吧 那套夢想不實際
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:39:00
所以去猜說小英這4年會做到DPP整個再倒掉,根本不可能郭正亮在前天寇寇早餐也談到這點。DPP大部份的立委都不是靠「買票」上的。所以DPP的立委非常怕民意
作者: kkabenson   2016-01-08 04:42:00
不要幻想做不好 換個招牌就是你執政了..
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:42:00
只要一違反民意,大部分的立委在下屆都會完蛋
作者: ggly (李酒酒)   2016-01-08 04:42:00
洪明顯,簡單說時代就是吸收dpp投不下又不願再當689的年輕人
作者: kkabenson   2016-01-08 04:43:00
做爛基本上鐘擺還是擺回去..好好執政比較實在
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:43:00
外加買票,尤其他們2012還能打贏,國民黨更認為違反民意沒關係。但DPP大部份的立委就不這麼想這也因此小英上任後,每一項施政是真的OK,她才會敢做
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:45:00
有過2008跟2012的經驗... DPP會比想像中小心因為一搞爆真的就是掉8年
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:46:00
而注意一點,大家都公認:民視三民其實根本不是真的挺DPP只要DPP違反民意,三立民視從來沒在客氣的
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 04:47:00
理論上2012應該馬就該輸了..但不信邪的結果
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 04:50:00
其實我還是認為2012馬是靠作票,前陣子某集正晶還為此做專題,列出一些數據跟疑點,包括一點就是開票開到一半,馬的票數一路往上衝(照合理上應該是上下變動,且平衝分佈)當然文正做那一集,也是呼籲大家要出來幫忙監票...
作者: wssp   2016-01-08 04:54:00
同意馬的勝出很有文章,但多了這四年的結果就是現在這樣,小英接手的台灣體質比過去更虛弱,我擔心選民期望過高,到時泛藍挾"民怨"反撲
作者: sbtiagr (星奇*天)   2016-01-08 06:04:00
http://whogovernstw.org/2015/06/05/austinwang10/想知道黃金交叉看不看的出來做票 可以看這個有無做票真的很難從開票數字就看出 事前做票也查不出來
作者: adm123 (Administrator)   2016-01-08 06:16:00
樓上的連結,作者根本倒果為因,包括他理論基礎 建立在「KMT不可能在大型票匭作票」,我想請問,誰說不可能?今天我要作票的話,當然選大型票匭去作,挑中型小型做幹嘛所以他想用「KMT勝的都是大型票匭」去推說2012不是作票其實反而更証實,2012才可能是作票2012深綠的南部的大型票匭,也都kmt贏?想就知不可能「因為KMT贏在大型票匭,所以不可能作票」,這超沒邏輯的論點,且一句話就可以講完的論點,還可以拆成三、四點講說穿了還不就想把「根本不合邏輯的事」硬講給別人去信
作者: adort (dodo)   2016-01-08 07:08:00
這些人如果投不下dpp 應該會不投票
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-01-08 08:04:00
我今年就只投時代 不投小英了 這樣好不好? 滿意嗎?
作者: XXXXDICK (四叉精)   2016-01-08 08:17:00
時代確實吸了很多藍票
作者: issac ( )   2016-01-08 08:45:00
可是連沈富雄都公開說黃國昌是激進台獨ㄝ這樣挖得到藍色不喜歡台獨的票嗎?
作者: elzohar (某伊)   2016-01-08 09:08:00
沒有配票的必要性,都支持你區域立委了 政黨票自己爭取吧
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-01-08 10:05:00
DPP過半小黨比較有舞台
作者: a86851247 (小宇)   2016-01-08 10:09:00
會認為時代能馬上執政得根本是反串 吧...跟反串認真再來說戳破粉絲也是很無言時代至少要再繼續經營幾年到時再來看結果談取代目前兩大黨還太早
作者: frolicker (像孩子般)   2016-01-08 12:16:00
雖然我是支持綠社盟,但我也希望未來兩黨競爭不再是統獨之爭!

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