[討論] 楊實秋和姚立明算是中立還是泛綠?

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 00:58:04
國民黨內除了忠實跟著黨中央(連~馬~朱)的意見走的
也有不少比較中肯的人
像王金平 本土派
紀國棟 這些 但他們再怎麼批判國民黨 也仍然不會背離國民黨另覓他途 始終是泛藍
親民黨,民國黨的人也是
但只有楊實秋 姚立明 兩位
雖是絕對泛藍背景出身 卻言論中肯
而且理念上很大程度與民意 以及與民進黨理念重疊
楊實秋是40年國民黨黨員 眷村出身
代表國民黨擔任過五任台北市議員 但在2015/7/15被開除黨籍 目前無黨
姚立明是外省第二代 一開始加入新黨 代表新黨當選高雄縣立委 後又退出
接下來加入紅衫軍倒扁 之後又受新黨推薦立委補選(未選上)
2012總統大選支持蔡英文 2014年台北市長選舉擔任柯文哲競選總幹事 目前無黨
這兩個人的背景非常深藍 但卻遠比國民黨中央要貼近民意許多
即使看似和民進黨理念接近 卻又不會像許信良,施明德,楊秋興那種背骨叛徒的感覺
這兩位現在算是中立還是泛綠呢?
未來有可能加入泛綠嗎?
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2015-01-06 00:58:00
華派
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-01-06 00:58:00
白色力量聯盟
作者: eighchin (戰神跟蟑螂都打不死)   2016-01-06 00:59:00
華派
作者: diefishfish   2016-01-06 00:59:00
算 chameleon
作者: Pocer (就4論4)   2016-01-06 00:59:00
中華民國綠
作者: cht211   2016-01-06 01:02:00
中華民國獨
作者: abc06 (阿咧)   2016-01-06 01:02:00
藍的 對KMT失望的藍
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2016-01-06 01:03:00
姚是華獨,楊若沒被開除應該也是兩岸同屬一中。
作者: chataulait (牛奶貓)   2016-01-06 01:04:00
姚現在在節目上稱對岸都稱中國了,楊好像沒這樣
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希)   2016-01-06 01:04:00
楊實秋... 差姚立明不只一條街
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-01-06 01:04:00
楊還是泛藍,姚有點混淆只能算白色
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:05:00
華派是什麼? 沒聽過這名詞
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-01-06 01:05:00
楊的立場其實可以當作泛藍的發展方向,可惜KMT沒救
作者: chataulait (牛奶貓)   2016-01-06 01:05:00
我倒覺得要說楊差姚多少不公平,兩人的形態本來就不同
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2016-01-06 01:06:00
不是很在意楊的顏色 他不對的事就炮 掛国民党我也投
作者: chataulait (牛奶貓)   2016-01-06 01:06:00
楊確實可以當做比較理想的泛藍發展方向
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-01-06 01:06:00
姚立明是華獨很明確吧。站在國民黨對立面不代表就是泛綠
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-01-06 01:06:00
華派、華獨是類似"兩個中國"之類的想法的派別
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-01-06 01:07:00
楊實秋和姚立明 李慶元 未來可加入柯文哲的陣營
作者: David2568 (drow6231)   2016-01-06 01:07:00
姚有偏綠的味道,楊.....無法分辨
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-01-06 01:08:00
其實楊不太算統派,他也支持蔡英文的兩岸政策方向
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:08:00
華獨派吧 這個民詞是蔡丁貴發明的嗎?
作者: dan310546 (00)   2016-01-06 01:08:00
兩國論還是藍的啊 藍的無誤
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:09:00
華獨是類似李登輝"特殊的國與國關係"嗎?
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:09:00
類似吧 總之兩岸是兩國 但在民族認同和文化認同不切割中華
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-01-06 01:09:00
華獨是個概稱(就像台獨也是),李登輝那個是其中一類
作者: silentence (小飛號:號:)   2016-01-06 01:11:00
ROC 藍
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:11:00
其實我重點不在兩岸方面 其他議題他們似乎也接近DPP
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:11:00
大陸地區人民有特別規定 也就是跟一般的外國不同 中國或大
作者: Orzer (按☯KMT)   2016-01-06 01:11:00
中立派吧
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:12:00
陸對台灣而言是特殊外國 但這點馬英九也不接受 馬的說法連大陸人都不算外國人 頂多算特殊本國人 或無台灣戶籍的中華民國國民 這點也是因為我們的領土法和國籍法模糊不清所
作者: Knulp (歪帽)   2016-01-06 01:13:00
新生的泛藍未來應該往這兩位的方向走 才有繼續發展的希望不然都變紅統了
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:14:00
致 才讓馬英九之流有可趁之機 我是認為要依據憲法把大陸說成是中華民國領土我也無所謂啦 但是大陸人一定要排除在中華民國國民這個法律用語的外延和內涵之外 如果可以明確排除在中華民國國民的法律國籍定義之外 無論是把大陸人視
作者: Knulp (歪帽)   2016-01-06 01:15:00
姚算蠻明顯的華獨的 可是印象中2012年以前並非如此 不知道中間思想上有何轉折
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:16:00
為特殊外國人還是特殊無國籍人 那麼要說中華民國領土包含大陸我也無所謂 因為那憲法規定主權在於中華民國國民說中華民國的領土涵蓋大陸 但是中華民國的主權者還是2300
作者: abc06 (阿咧)   2016-01-06 01:17:00
華獨的發明很強 不然有些中華民國藍都會拿中華民國
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:18:00
萬台灣人民或中華民國國民 但要是把中華民國國民定義成
作者: abc06 (阿咧)   2016-01-06 01:18:00
來嗆台灣國(但實際上在中共眼裡中華民國=台獨)
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:19:00
不過泛藍泛綠之別只有兩岸定位嗎?DPP現在也不說台獨
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:19:00
沒有台灣地區戶籍 所以不能行使公民權(也就是選舉權 被選
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:20:00
還有台聯也明確被算泛綠 那要怎樣才算是泛綠呢?
作者: TAMAD (GIANTS KILLER)   2016-01-06 01:20:00
越來越受不了楊,同一套東西可以一直說,主持人問別的,他
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:20:00
舉權) 但在憲法上他們卻享有中華民國主權 我認為這是難以
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:21:00
接受的 台灣或中華民國的國籍法應該修正 讓中華民國國民幾乎等同台澎金馬的住民以及他們的海外移民 徹底排除那些跟台灣沒多大關係的所謂僑胞 雖然我不否認這些僑胞在過去確
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:22:00
超過10行推文可以麻煩請發文嗎 這樣別人很難推文
作者: LiuSky (天空)   2016-01-06 01:23:00
實為台灣貢獻很多 但是時代不同了 當然僑生或許可以讓他們移民有優惠 但絕對不能在尚未移民前就預先把海外華人視為中華民國國民
作者: Aggro (阿果)   2016-01-06 01:25:00
楊是在宣傳阿 他最常講的東西就是他要選贏的關鍵XD
作者: drivenick   2016-01-06 01:26:00
這些新立場藍,他們認同”綠天白日“的中華民國~在泛綠和泛白色力量相互制衡下,未來完全走向成熟民主狀態,這也是孫中山口中:民族(台灣意識)、民權(民主政治)、民生(經貿自主)的最終理想中華民國~至於那些極統藍,中華民國未來不會再是他們拿來和祖國利益交換的籌碼了
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:30:00
沒人回答我的問題T^T
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2016-01-06 01:34:00
華獨派內政上大家立場都一樣,希望台灣更好更效率兩岸上基本上也很像,主張目前為主權獨立並要保持現狀未來由2300萬台灣民眾決定(KMT是未來去向必須包含對岸一起決定,馬席會說的沒更動)
作者: joseph761103 (小黑)   2016-01-06 01:42:00
楊應該還是淺藍吧
作者: lovekangin (好人)   2016-01-06 01:47:00
楊的政治立場還是偏藍吧 不過他對事不對人之前常常跟kmt槓上的樣子
作者: TAMAD (GIANTS KILLER)   2016-01-06 01:49:00
你問的根本不是問題,依中共標準,只要不接受一國兩制的都是台獨,所以姚楊二人都是獨。只是姚已經偏綠很久了,接觸
作者: h311013   2016-01-06 01:49:00
對蛆來說都是深綠
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 01:55:00
我問的是台聯都算泛綠 那算不算泛綠的定義是什麼?
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-01-06 01:58:00
藍綠之分就是種過時的光譜分法,必須、也漸漸會質變
作者: da452nny (熊能)   2016-01-06 02:04:00
反藍就是泛綠 反綠就是泛藍 就這樣 沒包含這麼多議題
作者: modulate (昂首千丘遠)   2016-01-06 02:04:00
姚是不是華獨很難說,不過姚很反共,現在藍色一堆舔共派姚應該看的超不爽的吧!
作者: abc06 (阿咧)   2016-01-06 02:06:00
會有華獨的說法就是因為在中共眼裡 中華民國=獨
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-01-06 02:09:00
其實華獨或是特殊兩國論 可說是最接近實際現狀了吧名中華民國,主治權在台澎金馬,實質獨立 大家都接受?
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-01-06 02:13:00
楊實秋能輸得少或逆轉的關鍵 就在配票單選民覺醒 所以無所不用其極轉到這
作者: homerunball   2016-01-06 02:13:00
墨綠
作者: nightwing (內觀自心)   2016-01-06 05:57:00
反國民黨而已
作者: dan310546 (00)   2016-01-06 06:08:00
只有法西斯與反法西斯
作者: pppeeeppp (pep)   2016-01-06 07:08:00
姚比較偏綠 比較獨姚頗有企圖心 不過他想當幕後操盤手 很霸氣型的幕僚
作者: zerowingtw (.....)   2016-01-06 08:03:00
楊姚是范建~~~~
作者: sucksboy (徐巧芯是我老婆)   2016-01-06 08:38:00
騎牆排
作者: onetwo01   2016-01-06 09:07:00
姚一點也不獨。他是維持現狀派的。等中共垮臺後就可以考慮統一
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-01-06 09:40:00
華獨
作者: hong888 (賴神勸童)   2016-01-06 11:30:00
就跟楊秋興一樣是背骨仔,只是背骨到綠色這邊,綠吱好愛
作者: pccheni (十月圍城)   2016-01-06 11:35:00
看這兩位痛電泛藍名嘴就爽歪歪了!
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2016-01-06 12:52:00
南方朔呢?

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