Re: [討論] 小英的年金改革?

作者: coober   2016-01-04 02:54:58
目前有1/3 所得替代率超過100%
你說這種不改 怎麼服眾
領的人自己其實也心虛啦
到時候國是會議一定有勞工代表
小英很擅長玩放狗咬人的招數 合縱連橫也是他擅長的地方
會讓勞工代表去開火然後再去做協調
一開始開議鐵定鬧哄哄上新聞 雙方喊得很大聲講得很難聽
但之後軍公教代表就會面臨抉擇
不協調 就是所有職業都一致改成35~40%
協調可能好一點 大概隔年先減到80% 之後再拉長時間逐年遞減
一段時間之後到55-60%之類的 國家再撥補一筆錢專案處理
另外年輕公務員與老公務員也有世代的利益衝突
對年輕公務員來說 新制可能跟原本差異不大
只有老的差很多 這也會造成軍公教內部分裂
這中間折衝 我對小英溝通說服的能力有信心
等這事情擺平了 接下來軍公教票會嚴重跑票
因為已經跟DPP談好了 再也不需要你KMT來捍衛利益了
KMT等於又斷一臂
到2018 KMT候選人會連拿4成都辦不到
作者: isalin   2016-01-04 03:10:00
滿有道理的推論小英真的擅長合縱連橫 講難聽點借刀殺人
作者: ians20025 (P R)   2016-01-04 03:12:00
我是蠻看好小英的手腕的,看上政論節目的DPPer各種心服口服,就知道她很會協調
作者: isalin   2016-01-04 03:13:00
他讓各個團體來公開討論 打開天窗說亮話 形成社會壓力若不改 幾年已扣台灣會多慘 數字都可以公開算出
作者: ians20025 (P R)   2016-01-04 03:15:00
她說的"社會討論的過程",其實就是指利用輿論的力量
作者: isalin   2016-01-04 03:15:00
這樣做比政府帶頭來說要怎麼改 更名正言順 更有效舊式的想法就是 "小英你敢不敢改 你要喊價多少?"但公開讓社會討論 其實比領導者獨斷獨行更有力
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 03:18:00
希望如此,那如果蔡退縮呢? 他又沒有下任何承諾
作者: isalin   2016-01-04 03:18:00
小英真的擅長策略 他能讓DPP內的派系都服他並團結 很厲害
作者: isalin   2016-01-04 03:19:00
蔡退縮? 到時候退休公教要面對的壓力不是直接從小英來的仔細和他的政見 他有下很多承諾舊式的思想是小英這個人敢不敢堅持 會不會退縮
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 03:22:00
改年輕人,放老人也是改啦, 一年後見真章
作者: isalin   2016-01-04 03:22:00
若沒做成 選票會直接反應給DPP 才不會管你口頭上說是誰的責任
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 03:23:00
票投蔡讓他有民意去做改革,別擔心連任倒是真的
作者: isalin   2016-01-04 03:32:00
若不改四大退休基金15年內都會破產 到時就是領不到有腦的公教人員 會選擇現在先談好如何逐步改 而不是當鴕鳥到時候會突然斷炊而且若真的會選票著想 也是要改老年人不是年輕人講難聽的 年輕人為未來投票的日子比較常這些才是現實面 而不是一時意氣用事"小英你敢不敢"
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 03:39:00
蔡在許多議題上都用程序迴避掉對於實質的表態反而是美豬等的表態,雖然被KMT打,我才覺得這有亮點
作者: isalin   2016-01-04 03:41:00
實際上就是用這樣的程序 改革起來比他獨斷有效多了
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 03:42:00
反正隨便啦,一年後滿不滿意,他的支持者都要吞的啦
作者: isalin   2016-01-04 03:43:00
她自己表態要改成多少趴 比不上團體協商來的更能服眾重點是最後結果要好 而不是他現在有沒有像馬依樣喊633他自己先不表態 才能保留最大的策略空間一年後若不滿意 主要不是他的支持者要吞而是下次DPP選舉會
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 03:45:00
所以我說他不開支票很聰明啊
作者: isalin   2016-01-04 03:45:00
不利(下次應是地方選舉) 這會直接回復到DPP身上的他很誠實不隨便承諾 其實他有開很多支票 若有仔細看他的政見 他現在開不開支票不是重點 若不滿意會直接反映在選票上不表態保留最大空間 不是指保留"沒跳票"的空間 而是未來個職業團體協商改革的空間 因為實際調整的幅度若不是小英帶頭說的 才會有更大的殺傷力 最後才能改更多這些迂迴戰術 是為了最後能有更大的成功這才是"實質"改革 而不是自己先喊要改多少 再被批被殺價一開始好聽 最後反而能改革的空間變少退休公教可以不理小英 可以罵他改革為了騙選票 但無法不面對 四大退休基金15年內會破產的事實時 當問題提升至社會討論的層級時 退休公教面對對不是小英 而是血淋淋的輿論壓力公教團體與其他勞工團體們 之間如何攻防都會是透明的這才是真正有效的壓力經過這樣的討論不僅能真改革 也才促進社會團結而非撕裂push這篇講出我心有所感但無法言語的話 XD滿好的再推
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2016-01-04 06:27:00
如果今天放他砍其他弱勢權益,明天砍你權益也沒人出聲了應該是要求有錢人更負責,少賺些多給弱勢大眾要不然執政只要砍最底層人福利誰都會放4大叫花團體去互相對立互砍是非常不道德的以最低工資2萬粗估,領4成8千元,2,30年後可能只夠買一碗牛肉麵,這是你想要的年金改革嗎?和共產黨較像
作者: isalin   2016-01-04 07:37:00
樓上真是負面揣測
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2016-01-04 07:43:00
說不清楚要大家如何揣測?
作者: isalin   2016-01-04 07:48:00
既然你自己還沒搞清楚 何必要做沒有根據的揣測先是毫無根據惡意揣測"只砍最底層人的福利"尋求共識的過程又說是"去互相對立互砍"大家一起討論 比領導者獨裁決定好 說是"非常不道德"?
作者: a7983115 (~Tom~)   2016-01-04 07:56:00
小英的說法是我擅長溝通
作者: isalin   2016-01-04 07:58:00
不減少支出 等退休基金破產 大家都沒有牛肉麵吃 比較好?溝通 運籌帷幄 合綜連橫 就都一定是對立???
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 08:00:00
小英一定會改啦,因為2018軍保先爆炸,他逃不掉反正永遠比KMT不改來得強,我票投小英,這樣OK了嗎?反正現在要選舉啊,任何質疑文章都是在唱衰啊罪過罪過
作者: isalin   2016-01-04 08:05:00
重點是無根據的揣測沒意義 根本不是誰投誰
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-01-04 08:06:00
言論自由怎麼沒有意義?一堆人看到質疑言論,就想抹顏色,我怎能不先表態你自己都說C大這篇文章不錯,不質疑的話會有討論嗎?
作者: isalin   2016-01-04 08:22:00
我哪裏有抹你顏色? 老實說個人真的不在意這位大大投誰我從來不會說不投誰就不OK 不需要這樣揣測我的意思
作者: apple00 (冒號三)   2016-01-04 08:47:00
以夷制夷聽起來行得通 不過有那個軍公教團體願意接受減俸呢反正不改2018一堆黨員準備學希臘賣淫繳軍宅房貸吧
作者: wcl4 (wcl4)   2016-01-04 09:14:00
大推
作者: iceonly (只有冰)   2016-01-04 10:10:00
還沒上就酸做不到是kmter常見的行為;要講年金改革,小英已經是這三人裡面最有可能的人了
作者: OEC100 (OEC100)   2016-01-04 10:12:00
反正這個議題會放在通過政黨法之後,先砍掉kmt的動員能力
作者: uco330 (向雨祈禱)   2016-01-04 10:58:00
小英有說目標是各職業間的替代率不要差太多我覺得很公平合理. 反觀2.0還在講信賴保護
作者: HansLee (Try Try Try)   2016-01-04 11:16:00
小英當然有理想數字 但談判前豈可秀底線 不像朱只會放話

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