Re: [轉錄] 調高基本工資,失業者更多?

作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2015-12-28 11:37:47
政府訂下最低薪資,保障了最低工作所得,讓低收入者有一個最低,可以溫飽的收入。
論點看起來很對,想不出那裡錯。
我也曾這麼覺得。但Free to Choose這本書會告訴你,為何最低薪資制,是對低收入者的
傷害。
假如某國政府訂下每月三萬塊的最低薪資。那代表什麼。這代表假如有某人,他的工作技
能與知識,在社會上只值每月二萬。在沒有最低薪資的規定下,他或許還可以找到每月兩
萬的工作。
但在每月最低薪資三萬的法律出現後,任何聘用他的雇主,等於要花兩萬雇用他的技能,
另外給他一萬的慈善加給。也就是說每月三萬的薪資,只有兩萬是用來換取他的服務,有
一萬則沒有任何對應的服務要求。
假如你是雇主,在最低薪資三萬的規定下,你願意花三萬雇一個實際上只要兩萬就請得到
的人嗎?
還是你要找貨真價實,工作技能與知識有足足每月三萬價值的人。
所以,最低薪資制一訂下去,合理所得在最低薪資制以下的勞動人力就慘了。
作者以美國為例。這樣的低收入族群,通常是國高中畢業,根本沒什麼專業技能就投入就
業市場的人。在最低薪資制的影響下,這個族群的失業率大增。
這些低收入族群失業後,投入黑道或是沉迷於酒精毒品,成為社會更大的負擔。
這個例子明白的顯示,試圖以人為政策干預原本可以自由訂價的勞動市場的狀況。我們常
以為情況經過管制後會更好,但實情是,反而弄得更糟。
來源:
http://tinyurl.com/jn7d4md
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:42:00
所以應該要像民進黨南部首長一樣,低於基本工資也不要管
作者: gctseng (提姆)   2015-12-28 11:43:00
嗎啡只能止痛,如果不能對症下藥,疾病還是無法根治
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:43:00
只能領到20k或更低的人,就是沒有專業技能,不配領3萬 ?DPP要下什麼藥? 什麼都沒講 只是開國是會議 大家想一想?不要完全信奉經濟學啦,完全右派已經害KMT失去年輕票支持了
作者: rx178mk2 (..............)   2015-12-28 11:47:00
之前說不能低薪,現在又說專業技能強才能領高薪,所以到底是怎樣啦?你們先統一一下說法好嗎?
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:49:00
感覺得出來現在國民黨有在往左走,反而是民進黨恃寵而驕開始罵勞工假太多,根本只是打著公平正義旗號在騙票
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 11:51:00
基本工資不一定會造成邊際勞工失業 這項研究實證兩種結果都有
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:53:00
就調高阿,讓那些壓榨勞工的鯊魚搬去東南亞,不是很好嗎 XD
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 11:53:00
你要看僵固性啊,台灣勞動市場僵化程度嚴重
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 11:54:00
邊際勞工失業的話 應該是政府有義務提升他們的職業技能
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 11:54:00
然後你要提最低薪到有感的程度不是僵上加僵嗎最佳解是讓運作過程提升彈性,不是結果導向的僵化
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:55:00
建議馬政府感脆明年520前就直接調到3萬 徹底擺脫22k罵名
作者: gctseng (提姆)   2015-12-28 11:57:00
那對原本領三萬的人來說公不公平? 靠最低薪保障的人,隨著最低薪調高,更容易失業,而且會更多
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 11:57:00
得癌症不看醫生,愛一帖成藥幻想藥到病除會死的
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:58:00
那原本領3萬的就要求加薪阿
作者: xta   2015-12-28 11:59:00
某T腦袋一直鎖死在薪資數字上...
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:59:00
那蔡英文的藥方到底是什麼? 什麼都不說 就不會跳票 真聰明22k方案就是為了減少失業的救急方案,被罵成什麼樣子在這邊談朱立倫的政見也沒有實際意義啦,因為朱不會當選
作者: gctseng (提姆)   2015-12-28 12:01:00
求加薪? 雇主都得多付給原本兩萬月薪的人了,哪來的錢?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 12:01:00
22k方案立意良善 但執行層面糟糕至極 勞動部不去規範這樣的漏洞 被罵剛好而已
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:02:00
那蔡英文到底要怎麼提升嘛 除了講空話還有什麼具體作法這幾年PTT上的風向,都是老闆買豪宅名車,怎會沒錢加薪?如果是自由經濟的話,沒有所謂薪資水平被拉低,因為他自己接受了22k的薪水,政府又沒規定不能高於22k經濟學上面,成交價就是價值
作者: turtleaoc   2015-12-28 12:08:00
國民黨往左走?你是指地理上往左去中國嗎?這實在太好笑了
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:09:00
調高基本工資 國定假日遇周六日則補假 就是向左走反而是蔡英文開始罵勞工假太多,是嫌勞工不夠辛苦?
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:10:00
政府治理上kmt是左沒錯吧愛玩計畫經濟不同維度不同定錨的左右意議不一樣
作者: mune (越來越它了)   2015-12-28 12:12:00
你講的理論不合理 資方還是需要勞力輸出的
作者: turtleaoc   2015-12-28 12:12:00
真的 關廠工人 國道收費員都是大財團 蔡才會支持哪像kmt勇敢對抗這些財團 都讓他們去臥軌了
作者: mune (越來越它了)   2015-12-28 12:13:00
你的理論要成立前提是勞力市場是公平競爭的狀態
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:14:00
我不認為勞力市場是公平競爭,所以我贊成調高基本工資
作者: mune (越來越它了)   2015-12-28 12:15:00
但很多行業不管你去哪間公司都是公定價 資方聯合掌握訂價權
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 12:15:00
資本主義下的社會 資本家就是會剝削勞工 這是永恆不變的定律 要不然馬克思也是不會出來喊無產階級專政
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:16:00
那該思考的是怎麼打破壟斷吧怎麼會想定下限呢
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 12:16:00
如果沒有政府強行規定薪資 只會造成惡性循環 因為資
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:16:00
這幾年我在PTT看到的,都是老闆打高爾夫買豪宅名車 代表創
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:17:00
業其實很容易 老闆都是萬惡剝削 (笑
作者: mune (越來越它了)   2015-12-28 12:18:00
不過倒要釐清一點 最低薪資的意義是改善社會最底層的生活
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:18:00
然後買豪宅的老闆都是KMT 所以要打倒萬惡KMT 就能領高薪
作者: mune (越來越它了)   2015-12-28 12:19:00
而不是改善整體經濟環境 算是一種分配手段而已不要認為最低薪資增加就會人人安居樂業
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:20:00
哇哦按照這個資本壓制勞工的道理,乾脆全國所有薪酬由政府律定好了反正勞工只會被剝皮嘛
作者: mune (越來越它了)   2015-12-28 12:21:00
可看到這七年來 最低薪資有隨物價在上升 但原本領比基本薪資稍多的人卻沒有隨著加薪 造成薪資扁平化的狀況
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:23:00
還有誰跟你說市場要平等啊,淡水阿罵嗎
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:25:00
DPP這幾年就是罵低薪說KMT是資方打手而爬起來的但DPP現在不承諾要怎麼加薪,也不承諾打房 罵假的?
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-28 12:27:00
印象中 德國沒有最低薪資的限制
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:27:00
就是政權拿到了 把國民黨打趴了 任務完成的意思
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-28 12:29:00
喔喔,後來德國通過了最低工資法案2014年才通過法案,2015年開始實施
作者: bbo40453 (祐!)   2015-12-28 12:30:00
德國平均時薪屌打各國,根本不用什麼最低薪資
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-28 12:31:00
最低工資法案是否要設立 在德國爭論不休不過,全世界應該許多國家都有保障最低工資的法
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-12-28 12:38:00
不懂為什麼三萬中的一萬是慈善加給 怎麼不是三萬塊買勞工的技術?不懂~ 物價會漲 技術價格也會漲啊

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