[討論] 08年的民進黨都沒崩那麼慘……

作者: Rise68 (Rise68)   2015-12-02 00:13:53
看看王如玄挨打成這樣,不禁讓我想起當年民進黨真的都沒崩成這樣……
想當初謝長廷打起選戰來,也是打的虎虎生風。綠卡這件事,不管你覺得是抹黑或是真的
,這真的讓謝陣營主導局勢,不會讓國民黨有喘息機會,逼得馬英九要正面回應。
作為一個落後者,謝長廷稱職的當起馬英九的最後一顆絆腳石。一個落後的人本來就要積
極的尋找機會發動攻擊,把對手逼出來面對。謝長廷的確把馬英九逼出來親自回應很多爭
議,可是現在的朱立倫一路挨打到現在,反擊軟弱無力不痛不癢。發動的攻擊又很不準,
打什麼抄襲論文根本逼不出主帥
而且謝長廷奮力一搏、不擺爛認真選的姿態,讓支持者在選後願意重新凝聚在民進黨的旗
幟下,找出新一代接班人後往前走下去。
其實,選後國民黨的走向,恐怕才是影響台灣將來發展的關鍵。小英執政如果成績好,那
只是更確保國民黨的敗亡,但我更關心的還是國民黨一定要滅
還想補一句,朱立倫真的假掰到讓人噁心的地步,連王如玄搬家都說剛剛才知道,怎麼
連這種事都要裝==
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:14:00
朱玄配票非常可能低於400萬謝長廷4百多萬票
作者: crocker (...)   2015-12-02 00:15:00
08年四大天王可是搶著出來扛
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:16:00
其實看KMT不想逼王如玄一次說清楚,朱立倫不去三立辯論,
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-12-02 00:16:00
嗯 看比例比較準吧 雖然這八年增加的投票人口少數投給藍
作者: ppc ( )   2015-12-02 00:16:00
覺得輸就亂選 以後怎麼爬起來?
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 00:17:00
崩還蠻慘的 只有27席
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:17:00
我說錯,是得票比例,四十多,郭正亮說這次2016「朱玄配」
作者: flybow (yyyyyyyy)   2015-12-02 00:17:00
20058初選裂痕未癒 若是能全力以赴 搞不好能硬上45%
作者: simata (gogogo)   2015-12-02 00:17:00
肯定 < 300....聽到的689都會轉投宋了…
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:21:00
這兩次不太能直接比吧 兩人1對1和三人參選情況會不同連阿斗當年會那麼低 是因主要領先選就三人 連宋刮分
作者: batis (貝提斯)   2015-12-02 00:23:00
那時候喊逆轉勝我還去拿貼紙 真的沒這麼慘
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:23:00
但其實泛藍基本盤加一加是差不多的 幾次大選都有僵固性 藍基本盤一直到1129才令人感到有鬆動
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-12-02 00:24:00
這樣想如果比較不會那麼崩潰 那就自便吧
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:24:00
馬vs謝 還好是一對一 如果有第三組有力人選 藍綠的票
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2015-12-02 00:25:00
不當黨產.公民議題對立面.8年馬政.沒辦法自己改革就借外力吧
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:25:00
都會下降 就跟這次一樣 如宋沒出來 小英的得票比例會高得誇張
作者: toast520520 (藤原健二)   2015-12-02 00:25:00
因為總統必敗阿 柱下朱上只是要挽救立委的選情而已
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:26:00
逆轉勝的士氣和意志之所以比現在好 其實因為DPPer和
作者: tsgd   2015-12-02 00:26:00
可目前王如玄這麼敗票 挽救立委選情 恐怕言過其實
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:27:00
KMTer本來就不太一樣啦 DPPer大都很長久習於從逆境
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-12-02 00:27:00
換柱只是朱自己想選的戲 資源下去還那麼爛
作者: tsgd   2015-12-02 00:27:00
有頂新案在那邊 一定會拖累到立委選情 反正國會都在虛耗嘛
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:28:00
16就算朱宋加起來,其得票率應一定也輸08那次的謝
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:28:00
從上來
作者: tsgd   2015-12-02 00:28:00
這次選情不熱 我認為人民懶得管了 就等116再給老K一刀而已
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:29:00
看民調就知,宋的民調其實起不太上來
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 00:30:00
現成的選區制度還是對泛藍最有利der 選區小就好綁好
作者: tsgd   2015-12-02 00:30:00
這次神掌出來沒什麼火花 還是15年前的老調重彈 特別是他對93
作者: tsgd   2015-12-02 00:31:00
閱兵又是那種想去又不敢去的宵小心態XD 註定被看穿
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 00:31:00
宋就是很標準的小黨(第三組)代表 每次選都被邊緣化
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:31:00
宋的效力,逐年遞減下,再加上閱兵事件,傷太多了
作者: adm123 (Administrator)   2015-12-02 00:32:00
所以新黨才推不分區放邱毅,想讓一些泛藍116出門投
作者: ab32110 (月夜水)   2015-12-02 00:32:00
王如玄不要害立委就功德無量了
作者: tsgd   2015-12-02 00:33:00
這回老K的立委在雙北跟桃園地區應該會蠻有意外的既然08年國民黨在高雄都能有額外收穫 那反過來DDP也有機會
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-12-02 00:34:00
國民黨崩在慘 立委還是會比2008綠營多…………
作者: tsgd   2015-12-02 00:35:00
我是想國民黨可能台北地區會有些該贏結果開出來傻眼的那種
作者: ppc ( )   2015-12-02 00:37:00
宋沒在洪喊一中表明急統時 走出堅持中華民國路線 是重傷
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2015-12-02 00:39:00
你小看黨產的威力,還有你全教可在泛藍未過半取得議長
作者: a10141013 (FlyBall)   2015-12-02 00:40:00
國民黨現在就像06-08DPP 要死不死 要活不活
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2015-12-02 00:40:00
王金平都可以把台北選區切到吱吱崩潰了,拿個議長不難
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2015-12-02 00:40:00
宋就選錯位子 他該選不分區的
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 00:41:00
宋沒自己的組織 是借國民黨的 洪被拉下 組織就跑回國民黨
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2015-12-02 00:41:00
如果明年綠營再發生台南議長那鳥事,大伙直接凱道夜市
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 00:44:00
但是立委 只要金馬+原住民5席(高金素梅親KMT)沒丟就不會選的比DPP還慘
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-12-02 00:48:00
平地原住民國民黨三席全提 會都上嗎?
作者: Linama (SAY YES)   2015-12-02 00:49:00
馬英九的綠卡,逼到馬承認,算謝厲害。按照周玉蔻的說法,08年爆馬有綠卡的時候,國民黨內部最初開會時,還討論叫馬英九不要承認,扯謝長廷抹黑就好。當時國民黨內部的智囊還天真認為以08年馬的高民調高人氣,就算是說謊人民也會相信。直到後來,記者傳來訊息,對手民進黨要公佈馬英九的綠卡號碼,逼得馬英九最後不得不承認曾經有過綠卡。事後,綠卡失效與否也說不清。如果,不是馬英九還有價值,美國人12年選舉時,也不會幫他擦屁股了。
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-12-02 00:54:00
現在講這個都沒用了啦,台灣就是有765萬人相信綠卡會自動失效,過了四年還有689萬人認同自動失效
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2015-12-02 00:56:00
08謝長廷三人眾:Freddy 卡神 潘建志
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-12-02 00:59:00
謝就回報立委給Freddy、潘,卡神為了顏不選不爽Freddy
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:10:00
朱 1350x25% 大約350 上下希望 蔡能拿63% 朱小於21% 讓他拿不到補助金 就爽了衝高蔡的得票率 就能讓朱宋都拿不到補助金
作者: bbuc (C&C++完美經典)   2015-12-02 01:13:00
簡單的說個人能力值差距太大 四大天王都不是吃素的 要坦也要血夠厚 結果朱一出來才發現他都不練等專撿寶的咖
作者: zarono1 (zaro)   2015-12-02 01:15:00
是KMT卑鄙劃了太多絕對有利的選區出來才能保留那麼多席
作者: rbull (假高尚一大堆)   2015-12-02 01:19:00
國民黨一路都是派台幣戰士在收割別人成果的啊 勝文 朱 等
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 01:20:00
而且很綠的行政區 就會故意搭很藍的區為同選區去中
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-02 01:20:00
黨產絕對要追到天涯海角
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-02 01:21:00
和稀釋掉綠的優勢 你們看萬華、中山等區即知
作者: a86851247 (小宇)   2015-12-02 01:23:00
聽說不是要重劃選區了 把選區重新規劃國民黨就完了
作者: sevenly (我是烤雞)   2015-12-02 01:26:00
綠卡不會失效的話 移民監是做爽的嗎?除非馬回台之後仍然乖乖繳稅給美國 不然一定失效 而且馬的女兒是美國人 他可以直接依親 打有沒有綠卡根本沒意義
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-12-02 01:31:00
本人有綠卡 跟透過女兒 意義不同 失效問題自己查吧
作者: tomchow76   2015-12-02 01:32:00
其實問題就在民眾根本不在乎有沒有綠卡 看投票結果即知台灣人真的不在乎國籍跟綠卡呀~
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:36:00
選舉是多重因素影響的 馬勝選不代表台灣人不在乎其綠卡
作者: destiny1895 (1895的命運)   2015-12-02 01:36:00
你放心,空心蔡的能源和經濟政策,只會讓台灣崩壞
作者: LienPig (連豬)   2015-12-02 01:36:00
當年就是今年的相反,今年民進黨犯錯大家也不在意
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:37:00
怕什麼 馬英九惡搞八年 台灣都還沒爛完了 怕空心菜?問題在於 今年DPP鮮少犯錯...尤其蔡又特別謹慎選戰打到現在 朱陣營原本就在馬執政失利的逆風了結果朱陣營連番自爆! 你想朱陣營任何一件若是爆在蔡身上 泛藍應該可以高潮好幾個月吧假設今天買軍宅十戶以上 一直套利賺錢的是 英仁配
作者: mihimarugt22   2015-12-02 01:40:00
沒錯 空心菜能源和經濟政策的確會讓台灣崩壞
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:40:00
那民調一來一往可能會差 +5% -5%
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:41:00
可惡 空心菜居然沒提633 乾 爛死了
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 01:48:00
蔡英文最厲害的地方就是不太犯錯,如果阿扁是最強的矛那小英就是最強的盾.
作者: tsgd   2015-12-02 01:50:00
問題是蔡英文她這幾年也沒機會犯錯 沒政權哪來犯錯機會
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:51:00
王如玄也沒政權唷^^ 連勝文也沒政權阿~
作者: tsgd   2015-12-02 01:51:00
今年的選戰真的挺無聊的 就是一直看國民黨犯蠢 好像1949重演
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:52:00
選戰檢視 不在於你有沒有政權吧
作者: tsgd   2015-12-02 01:52:00
身為廣泛執政集團一員 代表出來選不是就等於為馬執政背書
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 01:54:00
同意一半,但是觀察蔡的行事作風可以看得出來應該不
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:54:00
有人說說蔡沒地方執政經驗 又有人說沒執政所以不會出包
作者: tsgd   2015-12-02 01:55:00
我是怕她過於保守 到最後跟馬一樣是不同形式的一事無成當然現在選戰節奏她說自己在低調全台跑透透 我姑且照單全收
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 01:56:00
過於保守? 她今年不只訪了美(這好像歷任總統都會面試)而且還很勇猛地 訪了日 訪日之後 局勢就有明顯變化而且不是她很低調 而是隔壁棚太高調 放煙火比較好看蔡也一直受訪 也一直PO臉書 政策直播 搞一堆出頭樣樣來問題是 大家比較愛看換柱 黨內惡鬥 軍宅 秀下限阿
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:01:00
蔡只是講話保守以免落人話柄,從台北讓柯P跟小黨亂搞2012就大量小額捐款,選輸以後智庫搞得有模有樣很多都是相當開創的進步,我是看好執政絕對大贏馬狗但是大環境太差,能不能比扁好就難講了.
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 02:03:00
馬舔共舔了好多年 習不想理他
作者: tsgd   2015-12-02 02:03:00
我對任何執政者的施政都樂觀其成 希望真的能改變些什麼
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 02:04:00
南海主權 + 蔡訪美又訪日 逼習吐出馬習會反擊
作者: tsgd   2015-12-02 02:04:00
她的能源跟外貿能不能有些新格局 我拭目以待:D
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 02:05:00
蔡如果太過保守 今天也不見得會禮讓柯文哲選台北市長
作者: tsgd   2015-12-02 02:05:00
馬習會連我這前馬迷都不忍卒睹 只有這傢伙在在意而已XD就事後的各界反應看來 三個點:握手+周玉蔻+總統投書外媒然後這件事就沉下去了 這傢伙總統做成這樣~可憐
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-02 02:06:00
蔡堅守反核路線 我也在期待 她上任後 如何實質達成
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 02:08:00
我最擔心反核 其他都好說
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:09:00
查台電的網站可以看得到,缺電是2020以後的問題
作者: tsgd   2015-12-02 02:10:00
電廠需要十年的建設<<理論上順利的話 再生能源真的不看好
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:11:00
所以第一任如果有大變革就能解決,所以DPP立委過半很
作者: tsgd   2015-12-02 02:11:00
我認為她這個會被打臉 我是期待她改革年金 尤其像連戰那種18%的 現在國家沒有這種錢可以給了 快改!
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:12:00
重要,還有台電其實有很多壓在抽屜裡的計畫如果順利的話不用10年,例如新深澳.
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 02:13:00
主要還是核能跟火力 再生能源還非主流但火力 也不是良好選項 會被靠北空污
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:14:00
最好笑的是台電自己的計畫就是2025綠電佔20%
作者: bkool (小鼓手!!)   2015-12-02 02:14:00
蔡的處女座個性就不喜歡喊聳動的口號啊 口號治國有用?
作者: tsgd   2015-12-02 02:15:00
所以這一開始就卡關了 核能大反彈 火力PM2.5 怎麼處理?
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:15:00
老舊火力機組要加速更換就是了
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:17:00
林口新的機組"超超臨界燃煤"PM2.5就降低很多了
作者: abc06 (阿咧)   2015-12-02 02:17:00
要拼經濟 就不能缺電 像是台積電 已經在擔心缺電問題
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 02:20:00
4~5年內缺電真的是假議題,因為只要沒更新機組的火電到期後研役,然後加速更新新機組就行的通但是如果蔡第一任沒辦法弄出一個新的大計畫,廢核就難了,所以立委一定要過半,不然KMT亂杯葛就完了
作者: redlance (紅~)   2015-12-02 02:34:00
蔡英文和柯文哲都是屬於沒什麼弱點的,而且蔡又更謹慎了
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-02 02:51:00
蔡保守臺北就不是柯p了 蔡只是很低調選舉很多微妙攻防 蔡是用正面戰術在打這次dpp選戰操作很細膩 陳建仁出場就是例子
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2015-12-02 03:36:00
關鍵只有立委 總統早不是重點 各種藍骨分身 背骨力量
作者: f204137 (Fj)   2015-12-02 04:03:00
有黨產 誰在乎 選舉補助金
作者: Geekin (伍茲)   2015-12-02 04:30:00
軍宅查到兩戶就承認兩戶,幾天後再爆出兩戶就說好啦其實有四戶,現在已經十幾戶了,根本鬧劇
作者: Haseoxy (芭蕉♂)   2015-12-02 08:11:00
kmt血那麼厚,08年的dpp還是比較慘...
作者: kkabenson   2015-12-02 08:25:00
DPP崩比較慘 但是DPP跟共產黨一樣 都是無本生意起家所以不管再怎麼慘 都不會潰散..反觀KMT是一個權貴利益體系 只要崩一次就是要命的跨台KMT上次被共產黨打崩 丟掉整個中國潰逃台灣...我很期待這次KMT黨產被拿掉會有多慘一個靠利益體系沒有核心理念的黨 一但沒錢 太刺激了
作者: s505015 (s505015)   2015-12-02 08:31:00
你是想說丟了台灣要跑到太平島嗎
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-12-02 09:11:00
我認為要真正瓦解KMT基層 還是要等2018九和一 看看議員能不能重傷害
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 09:57:00
議員用硬拔的比較困難,最好是能讓他們用跳船的方式
作者: dabiddabid (dabid')   2015-12-02 10:16:00
宇昌案把抹黑戰術力度用掉很多.加上公民意識抬頭
作者: yuyukuo0205   2015-12-02 13:02:00
kmt現在只在乎立委多少

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