Re: [討論] 其他雙首長制的民主國家都怎麼運作的呢?

作者: pinkkate (笑笑貓~)   2015-11-11 10:49:13
※ 引述《lofan (龜山下智久)》之銘言:
: 我國憲法目前是參考法國第五共和的雙首長制
: 可以在總統制與內閣制彈性切換
: 1.總統和國會由同黨派拿下時 會偏向總統制
: 2.總統和國會由不同黨拿下時 總統會傾向任命國會多數黨領袖當行政院長 形成左右共治
: 這時的總統負責國防外交 行政院長負責內政
: 台灣唯一實行過的左右共治是阿扁任命唐飛當行政院長時 但只有短短八十天
: 可能台灣環境不適合 也可能當時民主還未成熟
: 我好奇的是 其他雙首長制國家 會針對總統國防外交的職權
: 會要總統針對國防外交 到國會質詢嗎
: 除了法國外 有其他實行很成功的國家嗎?
: 俄羅斯的普丁就別拿出來講了...
當然有啊,奧地利、冰島、芬蘭、波蘭都很成功
台灣的雙首長制可能是全世界最詭異的
1.行政院長,基本上等於是總統的幕僚。無論在法律上或人民觀感上。
這樣問吧,你一定知道這任總統是馬英九、上一任是陳水扁
那你記得住歷任行政院長嗎?
照雙首長制精神,對內的首長應該要是行政院長喔= =
2.等同於沒有的倒閣、解散國會制度:
內閣制國家基本精神就是可以倒閣、可以解散國會
但是在台灣這制度跟虛設沒兩樣= =
台灣要解散國會必須先倒閣,但倒閣,則立委會擔心選舉選不上
因此到目前為止的倒閣基本上都可以說是做戲給大家看的..........
3.會造成這種事情的根本原因是,獨創於世界的「五權憲法」
在原本的五權憲法裡面,國會有三個,國民大會、立法院、監察院
行政首長有兩個,總統、行政院長
根本亂七八糟的制度。
後來雖然修憲廢了國民大會,但越修越爛,廢掉國民大會改全民公決,
反而使憲法變成絕對無法再修的憲法。
原本「孫文」自以為獨立出來比較好的監察院,淪為總統的打手。
然後台灣還有什麼特偵組、調查局,一般民政根本都搞不清楚那個是幹嘛的
這就是現在的鳥樣
我實在搞不懂孫文當初在中華民國還是秋海棠時訂定出的那套東西
為什麼現在被某些群眾視為國寶般拼命保存
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
腦殘五權+1
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-11-11 10:52:00
只能等dpp上台逼他們修憲 總統要權責相等
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 10:53:00
雙首長根本與五權無關 麻煩的點書
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
媽呀,樓上不懂可以跳過這個議題,沒人逼你
作者: hatedark168 (小羊)   2015-11-11 10:57:00
蔡英文上台會修憲降低自己的權力 怎可能?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不用上台前,她現在光是不分區都可以找其他黨的黨員,光是區域可以輔選其他黨的黨員,誰跟你們一樣小心眼
作者: hatedark168 (小羊)   2015-11-11 10:58:00
蔡英文之前提內閣制 之後自己要當選了就轉彎只不過是為了自己的政客而已
作者: acln0816   2015-11-11 10:59:00
雙首長跟五權分立確實沒有什麼關連 或者說關連不高...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
社會不支持阿,這不是很正常
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 10:59:00
不懂的人 先說別人不懂就贏了不當兵沒資格說屁話
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-11-11 11:00:00
對內閣制轉彎讓我覺得小英有點…
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
五權影響的不是雙首長而已,就算改成總統制,維持五權一樣有問題
作者: acln0816   2015-11-11 11:00:00
所以敏鳳最近一直在說要給DPP3/4席次 讓他們修憲 可以符
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:00:00
我眼裏 你就是殘缺的人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
無所謂阿,在我眼裡你也不是聰明人
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:01:00
還有 現在實質上就不是五權憲法 還在那批個屁 你懂個屁
作者: acln0816   2015-11-11 11:01:00
這也是因為最近一直在喊沒法監督總統 到第二任後期就開始亂來內閣制的話 的確要看你政黨提名的人如何 畢竟這些人以後就可能是閣員 但看看現今選舉還是得靠地方派系 就知道這行不通的 可能小英那時想的比較美好吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不是早期的五權憲法,但是還留有早期五權的大便,就是這樣
作者: acln0816   2015-11-11 11:04:00
又或者單純是對無法監督的總統現狀不滿而提出內閣制
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-11-11 11:05:00
現階段適合總統制 先改聯立制+清算KMT 再來討論雙軌制
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
監察院跟考試院浪費公帑又閹割人民權力
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:06:00
考試監察 沒有五權規格 但其實現在也沒不好 相當於獨立機關就算考試回歸行政 監察回歸司法 同樣也是獨立機關
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2015-11-11 11:07:00
五權憲法就是規定政治制度的,怎會沒關聯?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:07:00
懂再來屁
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
監察院不只是分的司法院的權利,還分的立法院的權利,結果只是個花瓶
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2015-11-11 11:08:00
沒五權憲法的話,臺灣照民情應該是總統國會法院,沒其他權力機關了
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-11-11 11:08:00
裁撤考監二院的共識應該很高
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
扯什麼獨立機關阿,拜託,他們是需要消滅,不是歸哪裡的問題
作者: acln0816   2015-11-11 11:09:00
消滅後也要找地方把他們的權力有歸屬啊...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
消滅後,權力該歸誰就歸誰阿本來就是三權分立,本來就是立法院的權利,就歸立法院阿
作者: creative (創新)   2015-11-11 11:11:00
考試院還分掉行政權耶,任用的是行政院人事行政局
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
根本不存在什麼獨立機關這種事情
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
比盲腸還差,還浪費公帑
作者: creative (創新)   2015-11-11 11:12:00
還獨立機關...XD 告訴你連中選會都不是獨立機關啦
作者: acln0816   2015-11-11 11:13:00
這得要推回孫文當時把考試跟監察拉出來的原因 太廢話了反正現在就是不適用 那就砍掉 看小英囉 還有3/4的席次啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是啊,但是證實那個原因很蠢,而且產生很多問題
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:13:00
ncc就是獨立機關 會分出來就是要防弊病只是五權立憲把那兩院規格放太高
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
五權影響的很根本,不改的化,什麼總統內閣半首長都會受影響,因為都是不完全且被閹割
作者: creative (創新)   2015-11-11 11:14:00
反正5權分立,要廢除考試監察,KMT又會出來靠北要維持法统
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:14:00
獨立機關是沒問題的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,那個本來就不應該存在,還高不高勒
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:15:00
雙首長 跟 考試監察 關係根本不大
作者: creative (創新)   2015-11-11 11:15:00
哈欠....監察院的預算還要行政院編耶,獨立機關 XD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:16:00
司法院預算誰提的你知嗎?
作者: JJLi   2015-11-11 11:16:00
這篇並沒有突破盲點 -- 孫文其實只訂大方向,而沒制到憲。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
媽呀,雙首長不是針對只針對行政權好嗎?國會被閹割一樣會對雙首長產生問題
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
三權本來就是制衡又合作
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:17:00
更 跟一堆屁孩談 真無聊
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-11-11 11:18:00
你以為首長是什 就是行政權
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你不覺得只有你的概念跟其他人不同嗎?媽呀!什麼東西都是全部的,難道總統制真的只規定總統嗎
作者: acln0816   2015-11-11 11:20:00
五權分立確實跟總統或內閣或雙首長制關係不高
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
監察院閹割了國會權力,這種根本問題不處理,改什麼制度都是殘缺某部分權力無法發揮,無法產生制衡,這是任何制度都會受影響雙首長也只是在內閣跟總統制間擺盪,而對內閣跟總統制而言,國會權力很重要,可是卻有很重要的一部分給了花瓶監察院,所以不處理這個問題,改什麼都是殘缺
作者: acln0816   2015-11-11 11:24:00
監察院的權力在大法官多次解釋後 已經只剩雞肋了對立法院權力的行使並不會有什麼影響
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是他是雞肋,不代表他擁有的權力是雞肋
作者: acln0816   2015-11-11 11:25:00
當然回歸立法權是更完整啦 只是跟政府制度的關連不大
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所有制度都是行政立法司法在討論的,沒有什麼制度是只牽扯行政的這些制度都是著眼於行政立法權的關係,所產生的分別,所以怎麼會只看行政?
作者: yougottt (hello)   2015-11-11 11:44:00
覺得民進黨上台也很難改 不管現在的馬政府或之前的扁政府 都是受益於這個大政府制! 然後以現在立委的素質(如"資深"的洪秀柱) 內閣制會更糟吧!!
作者: chewie (北極熊)   2015-11-11 11:53:00
台灣還欠缺內閣制的條件 現在立法委員沒幾個能做實事的把雙首長制先修好吧
作者: takuminauki (蚊子)   2015-11-11 11:59:00
台灣這種二元型 新興民主國家都愛用 特別非洲國家你說台灣怎麼能不墮落呢 跟非洲用一樣的憲政歐洲除了法國還有一個羅馬尼亞也用半總統制羅馬尼亞GDP只有台灣一半不到 人口卻相仿台灣用一個大概只有法國成功的制度 當然是失敗收場..
作者: logojuju55   2015-11-11 12:05:00
台灣就喜歡疊床架屋啊,意外嗎?有刑大,然後還要在一個調查局就有警專了,還要設警大,有人天生適合當官?
作者: rx178mk2 (..............)   2015-11-11 12:44:00
雙首長跟五權憲法有什麼關係?你通識課怎麼混過的?zzzzzz
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你們只是在共識看上這個議題,難怪這麼沒概念通識課

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