[討論] 台北市DPP的策略與過往選舉相關性

作者: wentasu (哇哈哈)   2015-10-12 11:36:12
首先強調 台北市的原生居民是偏綠的
去研究一下高玉樹時期的選舉
不同族群的里 得票數是會直接給對方完封掛蛋的
台北市的外來族群偏藍
無論是1949年的國府撤退移民 或是因工作機會而導致北遷的島內移民
簡單來說就是吸黨國體制奶水的就是藍到骨子裡
而且這群人又分 看血統與否
外省權貴認同者 會跑去投新黨、親民黨 再因馬回歸國民黨
而原先台北舊市區在哪裡?
就我所知 大稻埕 萬華 城中 古亭
士林北投內湖南港木柵景美在升格直轄市前不屬舊台北市
http://mapstalk.blogspot.tw/2010/10/1901-2010.html
看美軍空拍的照片
1950年代新生南北路(新生大排 日名崛川 現在誤認為瑠公圳)以東全是農田
https://picasaweb.google.com/TomJones96/195758Taiwan#5790713890394037378
所以松山機場才會設在敦化北路底
因為以前那邊比東北還空曠命名不夠用 沒什麼人居住
https://picasaweb.google.com/TomJones96/195758Taiwan#5790713898005509874
為何老市區城中、古亭(中正)藍?
因為日治時期是日本移民住的 戰後清空就被外省移民搶佔了
日人規劃的文教區-大安 一樣也是外省移民落腳最多的區域
所以 大安區某些台北原生族群的里 開票會特別綠
但其他的移民里則都是藍佔優勢
連帶的 原先農田區域新開發的區域都是深藍
-以前的大松山區 1990切成松山和信義 因為農田上蓋房蓋眷村的關係
之前推文中不搭嘎的對談
為何要講到行政區?
市議員選舉跟單一選舉有何不同?
DPP是從街頭起家 以前多數是空戰
所以阿扁這種嘴巴利害的就可以迅速獲得注目
KMT有基層優勢 主要是有國家資源和黨資源
里長若有需求 公部門和黨都可以給
所以市議員會有選民分裂投票 且幾乎全台都是越基層越往偏藍分裂投票
林濁水曾不只一次的寫文章
黨對黨的選舉 單一選區DPP獲得的選票比會比複數選舉要大
從1994開始到2010 DPP北市長盤都大於綠營議員盤(DPP+TSU or建國黨)
年份 候選人 得票 綠議員盤(萬)
1994 陳水扁 61.5 42.0
1998 陳水扁 68.8 46.5
2002 李應元 48.9 43.4
2006 謝長廷 52.6 45.7
2010 蘇貞昌 62.8 55.2
2014 柯文哲 85.4 62.1
排除阿扁的明星光環
從市長和議員盤的得票比 2002約1.13, 2006約1.15, 2010約1.14
2014從議員盤反推 以1.14比例 綠若推市長人選 得票預估約70.8萬票
已經突破阿扁障礙 (2004總統選舉69萬票)
柯得票明顯的超越綠盤 約14.6萬是藍票轉投
若分析柯的得票率 雖然12區全勝
排名一下各區得票(對比2010蘇/1998扁得票率)
1. 大同 67.07%(57.62%/59.00%) 2.士林 62.54%(50.92%/52.19%)
3. 北投 61.17%(48.65%/49.39%) 4.中山 59.80%(47.40%/50.04%)
5. 萬華 59.65%(49.70%/49.68%)
以上五區1998年扁馬對決扁勝 大同士林一直是最綠前二名
6. 南港 58.19%(44.39%/46.29%) 7. 內湖 56.59%(41.24%/43.92%)
8. 中正 55.23%(40.20%/42.60%) 9. 松山 54.09%(40.49%/44.88%)
10.信義 53.90%(39.90%/41.81%) 11.大安 52.35%(37.48%/40.31%)
12.文山 49.93%(34.29%/36.39%)
從1998到2014 經過16年 選區的藍綠特性仍然相似
偏綠的五區 依舊是士林大同北投中山萬華
最藍的 中正松山文山大安信義 2014柯的得票率一樣低於總得票率
在2008選區重劃的時候 姑且不論台北678這三個特藍選區
北區偏綠的就只有1北投士林 2士林大同是綠綠合
3中山松山 5中正萬華都是綠區併藍區
想要分析選舉的時候 請先回到現實面來看制度規劃
選情在複數選區和單一選區就是不一樣
檢視DPP今年立委提名的策略
選對會想要複製柯文哲現象 但是現在的第三勢力沒有柯文哲的實力
KMT也在防範柯文哲現象外溢給在野立委候選人 所以拼命打柯
這些都來自於一個心理因素:選民有投票僵固行為 有整體趨勢不會任意改變
2012的立委選舉 唯一翻盤的只有台北2姚文智
而這裡在2010年市長就已經翻了
這次有哪一區符合上次的情形?
以市議員盤來看 只有
台北1 綠(民台)85160 > 藍(國親新) 69478
若把無黨賴素如 林瑞圖 陳政忠納入藍營的票 藍盤85212
無黨王奕凱(太陽花衝組代表)歸入綠營的票 綠盤91221
其他參選人僅餘1.16% 應該具有一選區的代表性了
綠議員盤仍然小勝藍
(虛擬綠市長盤議員票乘1.14 103992 柯文哲116264 連勝文72335)
很多板友認為丁守中超強 我不是很同意
假如丁守中強 不會從1998每次參選台北市長都過不了初選
甚至2001的立委在親民黨的衝擊下連任失敗
倘若莊瑞雄堅持下來 我認為莊比吳思瑤強
若將各區綠議員票總合乘上1.14 當作虛擬市長盤
台北3 綠96985 > 藍95158
台北5 綠84848 > 藍76207
其他4區的市議員盤即使加成虛擬市長盤 藍營都還是勝
選對會一開始提名123 禮讓5 是可以理解的策略
DPP是將Freddy當作自己人 蔡英文和市議員同齊抬轎輔選
(過往Freddy有參與謝的競選活動 不是完全的生面孔)
梁文傑退選 也許是柯P支持潘選到底的因 才有後來波卡帶頭修理柯的果
總之台北3不該放空一直懸而未決 有贏的可能拖到現在也輸了
4678則希望找到複製柯P的方法
目前看起來 只有8李慶元很勉強的勾到邊 但DPP支持者沒那麼容易說服
李可能以前有服務過一些DPP支持者?
楊實秋政治敏感度太差 加上之前議員任內打到一些相關利益
所以7才又拉出張承中
若台北4不禮讓呢?
黃珊珊在2014市議員拿到28020 (2012立委39593 2010市議員25518)
議員盤 2014 非PFP藍營還有10萬票
即使高嘉瑜拿到所有的綠票而且也加成市長盤的1.14 綠營總票數98756依舊惜敗
但加上黃33自己的票(這次應該也有4萬的實力)
即使流失3成綠票 黃可以險勝
但就要看DPPer能否接受柯對黃的加持
以個人立場來說 我希望港湖推一個綠營的候選人
年輕選票相對來說比較容易穩固下來
時隔一年再次認同反K陣營的機會最高
當時若黃國昌要選這區 相信反K的支持者咬著牙也會相挺
但現在真的看了局勢變化 黃的政治腦袋遠不及柯P
DPP選對會到目前也沒有新動作
我不是港湖區選民 也只能祝福參選人各自加油
作者: hidog (.....)   2015-10-12 11:42:00
高玉樹時期應該叫做"黨外"而非偏綠吧XD 那個年代有點不同另外外來族群偏來這件事情有點怪 你如何定義跟分析的?
作者: GaryMatthews (G公*)   2015-10-12 11:44:00
以前的台北真的是壁壘分明 藍綠都很鐵在南部綠化以前 dpp 一直被笑是台北黨
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-10-12 11:46:00
推分析
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-12 11:48:00
其實基本盤每十年就落差很大 不能一直以過去數據分析而且20年前藍綠比7:3 全國都是DPP艱困選區 沒有不變基本盤
作者: GaryMatthews (G公*)   2015-10-12 11:51:00
南部是阿扁執政以後用行政資源一一攻破
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-12 11:53:00
當年宋拿三成選票 我還以為往後都是三分天下 誰知4年變化
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-10-12 11:53:00
1F正解 藍綠對決是2000前後才開始有的概念
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-10-12 11:54:00
民進黨在台北 在那之前只能算是反對黨的一支
作者: ckf1207 (小小頭)   2015-10-12 11:55:00
補充一點 士林這邊 是南士林(劍潭 社子) 比較綠 北市林還是比較偏中間或是偏藍一點
作者: chewie (北極熊)   2015-10-12 12:15:00
舊士林(中正/文林路一帶)應該也還算綠 再往東的芝山(一半一半 因為有雨農那附近的眷村區) 蘭雅才算偏藍...
作者: Ligamenta (黃韌帶)   2015-10-12 12:17:00
專業分析給推,天龍只有爛芭樂可選很清楚
作者: BLABLA007 (異度空間型男)   2015-10-12 13:32:00
那你可以幫林說明一下台北怎麼跟其它外縣市取樣不同一個是取市議員一個則是取縣市長?
作者: MarkerBow (八寶小二)   2015-10-12 13:49:00
推,好專業哈哈不過十幾年來盤勢都沒有變動和實際觀察感覺有落差?
作者: BLABLA007 (異度空間型男)   2015-10-12 13:56:00
嗯 原來是這樣 無法用藍綠角度去看就換樣本去取樣這也是另外一種徵兆 未來可能無法只用藍綠看待了
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2015-10-12 14:04:00
推 好專業
作者: jimmysts (jimmysts)   2015-10-12 15:15:00
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2015-10-12 16:35:00
只能推了。台北市真的依然不看好能翻盤多少
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-10-12 17:13:00
作者: shanpeilee (珊)   2015-10-12 19:03:00
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-10-12 20:37:00
台北市沒那麼樂觀
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2015-10-13 00:57:00
單一選區。狗黨輕鬆八仙過海。一堆智障搞掉北市八席啦

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