Re: [討論] 以前的課本有說國民黨很好嗎?

作者: wwer0916 (wwer0916)   2015-08-04 18:51:11
※ 引述《gold97972000 (Miyanaga Saki)》之銘言:
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438596666.A.EDE.html
: 這兩天八卦版討論課綱有討論到這個
: 在我的印象裡,小時候讀那些課本,沒有讓我特別覺得哪個政黨好
: 我知道課本有寫228、美麗島、10大建設,這些都讀過
: 但是到底課本有沒有讓你覺得國民黨(或稱當時政府)很好的?
: 有人以前有這樣覺得嗎?
忘記了,基本上不會有人相信課本寫什麼
考完試,就忘記了
真正的知識是要靠 自己多方面閱讀而來
學校教育,或者說義務教育
本質上就是國家機器 為了將人民規訓成 "國民",展現文化霸權的場所
所以吱吱想推動台獨史綱 或者王想推動中國史綱,其實最終都是沒有效果的
作者: Rise68 (Rise68)   2015-08-04 18:54:00
那不要教育好了,反正書都自己念
作者: kathpope (Le pape Kath)   2015-08-04 18:55:00
盡信書不如無書?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 18:57:00
這種論述推論到最後就是你有沒有活著都沒差 對吧每次都在自欺欺人 不重要的話幹嘛吃相難看也要推國家需要規訓人民 然後又說怎樣弄都沒效果 自打嘴巴喔
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-08-04 18:59:00
基本上學校教育只是一種自我探索說洗腦真的很無聊
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:00:00
趕快趕快 還有什麼理由要掰的 我一個一個打臉^^先回內文前半 學生認不認真那是學生自己該負責的從來就不是老師跟政府可以用來馬虎的理由 就像廚師不能因為顧客可能浪費食物而把餐點亂煮一樣至於你說規訓成國民 我就用你的邏輯回你規訓要有正確的是非判斷 本來就是建立在足夠可信的參考組 也就是教材 你從來不可能從爛教材裡教出好學生這句話連3K一起打臉 自我探索咧 人的任何能力都是訓練來的 沒教你獨立思考跟怎樣找資料 你自己就天生會嗎
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-08-04 19:06:00
胡說什 建中老師根本沒在教課
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:06:00
又來了 總是舉沒有統計觀念的少數例子一套教材若只能拿建中怎樣來說嘴 基本上就沒說服力教材能夠滿足最大的受體適用性是基本要求
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-08-04 19:11:00
如果要最大適應 應該要因材施教 而不是全用一種
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:12:00
因材施教的定義是程度區分 不是內容區分 拜託加油好嗎
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-08-04 19:13:00
唸書唸到最後說不會有人信課本 台灣真的教育滿失敗XD
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:13:00
難不成前段跟後段學生用不同課綱喔 你有想過再推文嗎XD有句話我在板上講不只十次 這篇還是要再講一次要是護航的人嘴上掛的獨立思考/自我探索等等那麼容易且相當普遍 那KMT不可能在台灣可以吃香喝辣60年早就被上一代"獨立思考"的台灣人踹去東沙島了就因為這種能力不好訓練 教材怎樣編才格外重要 要不然這次政府就算違法蠻幹也要推 你當他沒事討罵喔XDD
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:31:00
要是會獨立思考 就不會有那麼多人 挺太陽花 挺反課綱一體兩面的 並不是你認為對得事情就是對的難道你可以說 退回課綱就是百分之百的正確嗎
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:35:00
為什麼不正確?政府平常最愛將依法辦理 課綱本身就違法
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-04 19:36:00
獨立思考才會挺吧
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:36:00
至於國民黨清廉 把原住民撒尿牛丸寫成同一族等荒謬錯誤我還真的找不到支持新課綱的理由
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:37:00
那你看過課綱內容了嗎 ? 知道爭議點在哪裡嗎...有多少是連憲法都無法解決的問題 為何要要求課綱 ?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:38:00
我看過所以敢講啊 最大差異就是史觀出發點改變憲法XDD 從來沒有人說課綱得合憲 而是該合乎現實
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:38:00
畢竟歷史不是誰說了就算 究竟是想要看正史還是野史
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:39:00
憲法無法解決 啊不就一堆老KMT還在那邊抱著不放
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:39:00
都沒有辦法用客觀的角度去看 所以才只能依靠在憲法上
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:41:00
沒錯 但是我認為最根本的憲法要修改 再來討論課綱
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:41:00
明知憲法悖離現實 而將應該忠於現實的教材應要配合憲法
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:42:00
哈哈 全世界也只有一個種花民國在台灣阿台灣土地上 一堆不同民族 每個都有每個說法
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-08-04 19:43:00
發問 舊課綱有違憲嗎? 為什麼一直強調新課綱要合憲@@?
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:43:00
不依法 請問你想依據什麼 ?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:43:00
這種反駁就免了吧 教材本來就不是教學生去圓謊
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:44:00
我只是陳述而已阿...那要怎麼改 你認為才妥當
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:44:00
還好意思跟我講教材依法 新課綱光法院就判違法了不用改啊 哪一點需要改 大法官釋憲101課綱違憲了嗎為什麼沒有 就因為憲法本來就管不到教材
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:45:00
一審敗訴...你聽過三審定讞嗎 安安對我而言 我認為根本差異沒多少
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:47:00
還三審定讞咧 程序上就是判到哪算到哪
作者: JayWangAA (冠)   2015-08-04 19:47:00
在鬧的人才是假議題...
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-08-04 19:48:00
還有 不是每個訴訟都能玩到三審 這應該是常識國民黨勤政清廉跟我講沒差 睜眼說瞎話
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2015-08-04 19:52:00
如果都沒效,這次幹嘛改

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