作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 15:02:55原來,這年頭的高中生都是歷史學家,
己經知道課綱該怎麼調,才符合史實。
原來,這年頭的高中生都是教育專家,
已經知道課綱該怎麼調,才不叫洗腦。
原來,這年頭的高中生都是法律專家,
已經知道課綱該怎麼調,才不叫黑箱。
看來我們之前的高中生,都是笨蛋,
沒法和現在的專家高中生比。
對於歷史這類的東西,相信不少都是考過就忘了吧?
是這年頭的高中生,都很注重歷史,都一日三閱。
還是這些改動,碰觸到了某些意識形態的立場?
真的沒有政治力的介入嗎?
那麼這些高中生,反對的地方,
為什麼就那麼剛好,是某些黨派所堅持的地方?
難道,真的是那些高中生的理念,與那些黨派不謀而合?
還是他們只是認為,這樣很酷、很好玩?
為什麼法律會分未成年與成年?
雖然也有少年老成,但畢竟兩者比例有差。
有些事還是不要傻傻跟著瞎起哄,以免被人利用你的身份當槍使。
作者:
aclock (小峰)
2015-07-18 15:07:00怎麽那麼剛好,馬政府要調整的東西也號稱沒有政治考量
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 15:12:00有沒政治考量我不知。但國、民兩黨在調時,都有意識形態。
作者:
coober 2015-07-18 15:13:00看到整個課綱小組一個歷史專業都沒有 那還有誰不懂歷史呢?
作者:
erectus (直立人)
2015-07-18 15:18:00中文系教授不就歷史專業
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:23:00焦點不是意識形態 那些高中生上節目也說的很清楚了就算改成全台獨他們一樣反對 他們要的是不要黑箱亂調
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:24:00高中生說什麼很重要嗎,高中生的認識本來就是有限
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:24:00連高中生都知道整個東西就是怪 還被法院打槍的玩意那些還在護的人是連國中都沒畢業嗎
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:25:00別在黑箱不黑箱了,這騙誰啊
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:25:00而且這東西不是只有高中生反彈 之前有多少人反彈過了說的好像只有高中生抗議一樣
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:27:00沒有人炒作,誰知道黑箱不黑箱,而且高中生會關心黑箱黑箱這些東西都還不都是大人灌輸的現在教改吵的就是意識形態的爭奪
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-07-18 15:30:00對啦 都是被洗腦 繼續這樣想囉
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:31:00不 這表示你根本沒看那些高中生的訴求內容 難怪他們會反這東西就像福懋時候一直說那些學生被DPP洗腦 反中國一樣結果半年之後一樣還是不懂年輕人的需求
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:32:00其實高中以下的歷史教育本來就是洗腦
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:34:00別小看現在高中生了 資訊流通比以前好太多太多 真正被洗腦反而是老一點 只看特定媒體片面吃飼料的老人
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-07-18 15:35:00反正反對政府都是意識形態 都是被煽動 說詞不外乎就這些
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:35:00高中生現在用的通訊方式管道平台 老人懂多少?
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 15:35:00他們的訴求就是台灣國歷史,問題是這個國家還沒成立啊。現在是中華民國的歷史,要寫台灣國的也要先建國啊。
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:36:00支持政府跟反政府都是意識形態好嗎
某b:我被洗腦長大的,大家都要跟我一樣學大中國史觀
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:37:00不是資訊流通的問題,而是這麼多資訊怎麼知道什麼是對的
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:37:00和建國無關阿 他們要的是客觀的角度 而不是被操作的內容所以才說你們就像上面那群搞黑箱的 跟本不知道問題在哪
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:38:00聽到你講客觀的角度就好笑了,學生懂什麼是客觀
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:39:00所以說你們小看了現在的高中生 覺得吃飼料的懂更多
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 15:39:00客觀?誰的客觀?是中華民國?台灣國?獨立?統一?誰客觀
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-07-18 15:39:00怎麼有人一副自認高人一等的感覺XD
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-18 15:40:00一年前如此 一年後一樣沒有反省 一樣不當一回事
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:40:00如何客觀認識問題在哲學上本來就是個難題
你不知道什麼是對,不代表其他人都要被蒙著眼陪你們裝蝦一群非研究歷史的出來要調課綱還嗆其他人不專業,還有人乖乖吞下去XDD
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-07-18 15:44:00之前98課綱委員頭子 就算是統派 還是個專業歷史學者zz
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:44:00其實你說教育要客觀不要爭意識形態這種話拿到任何國家都會被恥笑
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 15:45:00所以那些高中生都專業?還是只有陳水扁調整時用的才專業?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:46:00大部分的國家爲什麼要教本國的歷史,不就是增加認同感
程序已違法 KMT支持者卻看不見 也不知道黑箱怎麼寫行政法院的判決都清楚的寫給你看了
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:48:00如果一個國家看的歷史都在說自己國家的壞話
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:49:00那這個國家的國民不就都要移民了,還玩什麼你講KMT支持者,爲什麼不講反服貿不經立法院審查是蔡提的
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:51:00講法院就更好笑了,林益世的案子不是法院判的
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 15:51:00國家歷史說國家壞話,這國家要滅亡了。這是要推翻政權前奏
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:55:00只是推高中生出來這件事就很好笑
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:57:00還要說服我們高中生很懂,相信你就傻了
如果不是被爆料,我們根本不知道編的人是誰,跟以前主動刊在報紙上差多囉
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 15:58:00網路上那些東西,還不是一些學者寫出來的
看你的邏輯,我還比較相信那些高中生有獨立思考的能力呢,加油好嗎?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:00:00難道民進黨支持者就很懂?你說說誰懂,就是沒有人懂才說是意思形態啊!
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:00:00大部份都不懂,所以陳水扁調時,沒百姓理。現在高中太厲害
一下說法院不可信,一下說歷史系出身的學者不可信,然後政府好棒棒,我們要做堂堂正正中國人這樣?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:01:00真正懂的就只有那些專門研究的歷史學者
沒辦法 國民黨不依法行政 謝謝指教 行政程序已違法
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:02:00而那些歷史學者也有意思形態,觀點也不懂
作者:
darkholy (keep silent)
2015-07-18 16:02:00是現在高中生太智障,水扁調的時後高中生都當笑話一笑置
一堆歷史系出身的在反對沒看見XDD還是他們不支持大中國史觀所以不專業Www
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:04:00所以才說現在的教改之爭是意識形態之爭,不是在吵真相
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:05:00歷史系只有反對?沒同意的?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:06:00我也不信任那些臺獨史觀啊
無法從課綱的實質內容以及課綱的程序問題來做實質的護航,只會說對方是高中生所以不懂XDD比高中生還弱,要不要去重讀高中啊
作者:
darkholy (keep silent)
2015-07-18 16:07:00改個日治變日據就如喪考妣要跟你拼命,這些學生真的頭
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:07:00明清又不是把臺灣的資源都搬走,然後給臺灣不平等待遇
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:07:00所以,只有台灣國的歷史才對?我們現在不是中華民國?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:08:00我也可以說反對的名單都是OOO,這有意義?
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:09:00中華民國要讀台灣國的歷史?什麼時候被推翻的?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:09:00其實他們就是要打倒中華民國,才要改歷史不是嗎
住在臺灣不先學臺灣角度的歷史,然後學中國角度的歷史,這不叫洗腦什麼才是洗腦
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:10:00只是還要假公正實在很噁心,連高中生都要捧
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:11:00住在xx不先學xx歷史再學國家歷史,你確定這句話沒問題?
作者:
darkholy (keep silent)
2015-07-18 16:11:00台灣角度? 台灣原住民角度吧? 還是死福佬的沙文角度?
臺灣中國分治不互屬已經鐵一般的事實,要臺灣人學一個中國史觀的歷史不被電才怪
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:12:00所以臺獨的教育可以把明清史變成殖民史?而且臺獨史觀的本質是把臺灣變日本人吧你覺得有人在臺獨教育下想要當臺灣人的嗎?一個個都變成皇民了,還有臉說這麼大聲
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:15:00比起叫臺灣史觀,還不如叫反中史觀,或是舔日史觀
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-07-18 16:17:00好笑
又皇民XDD我都不知道郝杯杯還會上PTT,如果日治50年的影響力痛電中國統治數百年的成果,那中國人要不要先檢討自己為何這麼失敗新疆、西藏、香港、臺灣沒半個願意當中國人,要不要先檢討一下,不要老是自己整天移民還逼其他人當中國人
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:22:00看完所謂違法,只是公佈名單的時間點?提早公佈才能干涉?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:24:00呵呵,你不敢講舔日史觀的問題就轉移話題
服貿30秒也只是時間問題呀XDD不敢照正常的程序走然後要說服我們這課綱好棒棒?邏輯呢?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:25:00而且所謂的新疆,西藏,香港,臺灣的歷史恐怕你也不懂蔡英文當時說不要通過立法院,所以KMT還有30秒好嗎
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:28:00雖然我不支持KMT,但民進黨講這個真的很不要臉
同一個話題呀,你要認為那是舔日史觀是你家的事,但多數人都寧可要你所謂的舔日史觀也不要違法的中國史觀,你還不檢討嗎?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:30:00對不起,我認爲大部分人都是很好洗腦的
我也認同 看看馬英九 看看劉政鴻 選民真的很好洗腦
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:31:00而且我不是國民黨,你的話其實已經打到國民黨痛處了
如果你左一句皇民又一句舔日就想其他人接受違法課綱那還是省省吧
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:32:00竟然連這麼爛的民進黨都打不贏我只是說民進黨跟國民黨都是一羣笑話吧了其實我們只是再看一羣被洗腦的民衆演的鬧劇罷了民進黨即便打到了國民黨,他也很快要完蛋的
反中不是因,而是果,如果今天中國開放、民主、自由,如果國民黨不要讓臺灣人留下對恐怖統治這麼深的印象,那根本不會有反中,也不會有你口中的皇民
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:38:00我真的建議你去瞭解蘇聯怎麼完蛋的蘇聯在民主化之後,國有企業就被外國企業吃光了
作者:
mune (越來越它了)
2015-07-18 16:39:00刑法是寧可縱放、不可錯殺
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:39:00而且臺灣連舔日史觀都接受,你覺得選舉能選出什麼
這問題已經牽涉到中共了,在兩岸的議題上國民黨早就變成只是共產黨的馬前卒,今天kmt無法說服人民接受中國史觀,那不只是kmt的失敗,更是整個兩岸的統派共同的失敗
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:41:00大家都沒有國際觀的情況下,選需要國際觀的總統是在選啥那只是現在失敗,不代表未來失敗而且你認爲國民黨支持中共,根本是笑話好嗎我還懷疑馬英九推課綱是在暗中支持獨派
要講國際觀,那更多的國家透過民主讓人民得到保障國家變得更富強,怎麼又不提了呢?民主的美國有比蘇聯早崩解嗎?讓愛爾蘭獨立的英國有土崩瓦解嗎?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:45:002008年不推廣,現在才推廣,不是給臺獨造勢的機會你講愛爾蘭就好笑了,你知不知道愛爾蘭以後不能獨立公投
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:47:00就是認爲不會過,才給愛爾蘭獨立公投的機會誰知道支持率突然飆升,他們都哭出來了人家差點不小心假戲成真,臺灣看表面把他當真的宣傳
而且連馬都被踢掉我真的替他覺得可憐XDD就這樣把其他人都踢掉我看你說的未來的成功什麼時候到來
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:49:00你也可以看美國歷史啊,各州本來是可以獨立的林肯打完內戰後就不準各州獨立了要很久吧,但其實臺灣獨立跟統一是由中美決定的
你原來是臺灣史專家,現在又是愛爾蘭專家呀!佩服佩服
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:53:00我從來就不是專家,但一些常識還是知道的
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-07-18 16:53:00那請吳思華來跟高中生辯論啊zzz只會出張嘴,那一起來辯論
那你也要像美國不只是槍桿子服人,講道理也要服人啊!
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-07-18 16:54:00或者黑箱委員會戰歷史老師教育部自己也有道理就舉辦辯論會啊
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:55:00美國內戰哪有什麼道理啊!不就是南方跟北方經濟模式不同
作者:
appoo (熊吉吉)
2015-07-18 16:55:00你沒看吳思華第一場高中生公聽會辦完就孬種了那一群黨國垃圾孬到只敢匿名躲起來自認有理就出來一次解決,我等著看誰被屌打
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 16:57:00辯論?是辯論用日據還是日治嗎?辯論用接收還是用光復嗎?
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:58:00辯論不是我們能決定的,但臺灣理盲又濫情
作者:
darkholy (keep silent)
2015-07-18 16:59:00政客團體抓個勝訴率高的小辮子先告贏教育部,然後在冠上"整個課綱違法",然後煽動白痴高中生小群體去當砲灰
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 16:59:00而且連柯P這種明顯的爛貨都一堆人支持不知道臺北什麼時候可以超越新加坡
作者:
darkholy (keep silent)
2015-07-18 17:00:00明眼人都知道,這是一場老吱吱帶小吱吱的練習賽
爾蘭人通過獨立公投,但他們其實根本不想獨立XDD你以為全世界人都跟中國人一樣,嘴巴說的跟做的不一樣喔
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 17:00:00其實很大一個問題就是真理越辯越明這假設是有問題的中國說的跟做的不一樣根本就是外媒造謠好嗎你從來只相信西方的報導,沒有拿來跟中國的報導比對吧
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 17:04:00就2008年西藏事件,英國媒體直接剪輯尼泊爾的畫面你以爲外國的媒體就沒有審核嗎!就沒有造假嗎!
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 17:07:00問題是西方媒體用大量假資訊把你腦袋搞混亂就好啦
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 17:08:00就拿這次土耳其暴動來說,緣由是中國禁止穆斯林齋戒中國說沒有,請問你怎麼知道那邊的報導是正確的?你根本沒法查證好嗎,除非你去新疆問當地穆斯林
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2015-07-18 17:10:00看到免洗帳號就覺得好開心
專一資訊好棒棒! 還有 我想知道誰是好貨啦 你說服不了我也可以說服別人啊 就像我不打算說服你一樣
作者:
b195f1a (b195f1a)
2015-07-18 17:12:00洗腦根本不需要牆,因爲一般民衆是資訊接受者我就說你們的腦袋已經固化了就是這樣
作者:
OEC100 (OEC100)
2015-07-18 17:19:00從反共到舔中的KMT思考最靈活惹
作者:
zingy (zingy)
2015-07-18 17:23:00以前的國中和高中生是透過教科書來學習歷史,現在的學生思辨來源不止是教科書,還有網路的各方文字照片。我第一次出國,在一個BAR用英文和外國國聊天,他說,中國和台灣明明就不一樣,為什麼中國總是要控制其它國家不要和你們台灣來往?
作者:
Saaski (GreedIsGood)
2015-07-18 17:30:00大家真客氣
作者:
rahim (money making money)
2015-07-18 17:40:00中國的報導都是共產黨審核過後覺得可以播才會播,有什麼看的價值?跟外國媒體比?中國的新聞就是共產黨最棒,黨永遠不會有錯,外國勢力像美帝之類的都意圖想分裂中國
作者:
Miule (Miule)
2015-07-18 18:00:00台灣人的國家認同 台灣>日本>中國 完全正常
作者: s162243 (隨風而逝~) 2015-07-18 18:17:00
某b一連串的推文真是好笑
作者:
rahim (money making money)
2015-07-18 18:22:00喔,我還忘了說,中國還是這個世界上唯一不放棄武力犯台的國家
歷史課本這種意識型態的東西,讓那幾支統派老賊亂搞高中生要歷史專業才能出來反? 況且裡面寫課本早被報非本科系沒有最終答案的學科,高中生要被洗腦過後再來反喔你講的這些理由放到數學物理才有說服力我的看法就是維持現狀,因為高度爭義性的東西借不該動了國民黨以前最愛說不該玩意識形態,改課綱不正是意識型態工作。馬狗找不到經濟包裝政治意圖,修改課綱是政治上的思想戰爭,所以你們要改高中生就能出來跟妳爭啊!
作者: zarono1 (zaro) 2015-07-18 19:01:00
以前的學生就是奴,現在才知?不用說連大人都奴
作者: smallsmile (能笑就笑) 2015-07-18 19:29:00
判斷力輸高中生?
作者:
chipher (紫星)
2015-07-18 20:10:00重點不是內容,而是程序正義
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2015-07-18 20:43:00這篇說的太好了,一定要給柱柱姐知道這樣K才有機會滅黨越看不清楚勢頭的人,消失越快樓主一定要進言啊
作者:
jerick (傑.J)
2015-07-18 23:47:00高度爭議性的東西不該動?所以民進黨動OK,國民黨動就抗議這是什麼標準?以前的學生是奴?所以現在是台獨歷史觀才是對的?你們說了算?那些抗議的高中生說了算?哪邊不是意識形態?
作者:
opting (op廳)
2015-07-18 23:55:00違法了其實沒什麼好說的
KMT動的時候可沒有違法去弄喔 都是照程序去做的今天你KMT違法調課綱 不敢公佈成員和會議紀錄
作者:
darkholy (keep silent)
2015-07-19 10:32:00隨便抓個小辮子告贏教育部,那教育部是否可以告那寫小鬼入侵公屬然後冠上"違法"在來批鬥這些小鬼"違法"沒有正當性應該立刻停止"違法"抗爭