Re: [討論] 大家如何看文化差異和CCR現象

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 00:36:08
其實關於這些一系列的發言裡 引起我最大的注意的是這一個
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lll1320 18 小時前
其實我也相信台灣的種族歧視很少。
不,我開玩笑的。
我是台東大學大二的原住民學生,這學期光是在我班上聽到同學的打鬧,互相叫"你番仔
噢"就聽過四次,而且是在我們班上唯二的原住民學生都在的時候。好吧想說這可能是特
例。
然後最近的新聞,獵人要上山打獵不行、要進傳統領域狩獵要收錢(國家公園)、原住民基
本法不被重視、更誇張的是,慕谷慕魚部落說進去觀光得用走的主流媒體的標題是"沒人
要去",這種種的跡象都在告訴我及我身邊的朋友,台灣人很友善,可是一旦我們需要幫
忙的時候,他們宣稱的友善在哪裡?
就更別提原住民族在歷史處境上遇到的困難了。更別提轉型正義、正名運動、還我土地運
動幾十年來的艱辛了。台灣人,你覺得你很友善,我告訴各位,你們並沒有。真正的友善
,是願意去思考不同族群在社會中的處境與位置,並且願意為這些族群付出、實踐、以行
動去彼此支持的作為,那才是一個公民社會的品格,而非人云亦云的人情味。人情味不是
一種品格。
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台灣的所謂民主化走到今天 其實說穿了還是漢人本位主義
開個電視台 考試的時候加加分 這就叫尊重了嗎?
台灣的漢人大多數都知道台灣原住民有九族 多一點知識的知道其實有十幾族
但是台灣的漢人對於原住民文化知道多少?
為什麼漢人一樣強迫原住民學習漢人的文字語言和文化
漢人對原住民的語言文化的了解卻淺薄的可憐呢?
※ 引述《Fant1408 ( )》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=kkc797WQfs0
: 這首歌出來後
: 美國女留學生怒罵台灣是垃圾國家
: 原唱911也回嗆回去
: 大家可以來討論這首歌背後的一些刻板印象
: 和文化衝突深層原因
作者: forent (為何那麼愛睡覺呢?)   2015-06-12 00:49:00
台灣老祖出來說話了
作者: xaw123 (阿虛)   2015-06-12 00:50:00
有那個統治者不搞文化入侵的阿
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-06-12 00:54:00
很好啊,支持畫一塊地或很多塊地給原住民獨立以後要進去還要先辦簽證
作者: dotZu (良牙)   2015-06-12 01:00:00
簽證是不必,但是畫一地給原住民自治本來就是應該的原住民族土地及海域法最近行政院也推出草案了
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:18:00
支持原住民自治 設各級原住民學校 並給予學歷承認
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:18:00
嚴格說起來 我認為自治只是一個暫時性的權宜作法根本上來說還是要從互相了解開始
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:24:00
n大 互相了解的具體作法是什麼?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:31:00
教育 包括文化教育 還有人格教育 教育尊重不同文化
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:33:00
請問考試要考你上面所說得那些嗎?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:36:00
可以再討論事實上這樣的觀點就已經在教育下一代一切以功利出發了最後就會變成 有好處能賺錢的事才會有人去做
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:41:00
國民教育也要花時間跟錢的吧 教育本來就是功利事業
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:42:00
ㄟ 花錢跟花時間不代表就是功利事業啊...不然這樣說 你現在在這推文討論 也花了錢也花了時間難道你現在推文的目的是以功利為出發點嗎?
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:44:00
國民教育的出現及歷史你可以去查一下
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:45:00
所以呢?教育可以是功利的 但是不見得必須是功利的吧
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:48:00
那我想問你 為什麼國家要強迫人民接受教育?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:49:00
這其實算是個大哉問當你問到這種問題的時候 必須先對國家的意義下定義
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:49:00
為什麼社會上職業的進入有教育程度門檻的限制
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:50:00
另外再來考慮在該定義下 國家與人民的關係以及稅收的意義tcfshmonky: 為什麼社會上職業的進入有教育程度門檻的限制什麼意思?
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 05:52:00
國家教育就是一種國家對人民思想及發言權的占有
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 05:53:00
這是一種觀點 但不是全部的事實事實上這樣的觀點在專制時代 人民只是農奴的時候比較站得住腳第一個問題就是 如果國家只想佔有人民思想和發言權那就根本不需要為失業率負責 只要控制思想和發言就好了
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:00:00
你所提倡的人格教育 和文化教育 在教科書上會沒寫?我相信每本教科書上都會寫到要尊重不同的文化
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:01:00
第一 我們的國民教育確實沒教多少原住民文化第二 我們的人格教育雖然有 但是行同具文 都被功利主義衝散了
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:01:00
但真正要能達到你所說的 透過國民教育根本無法實現
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:02:00
第三 所謂的尊重不同文化的教育 不是課本上寫了就了事是要靠實際的行動和身教達成的
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:02:00
國民教育只是一種統治和功利性的工具而已
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:03:00
我沒有說這很簡單 但這並非無法達成頂多你要說短期內無法達成我認同你要堅持這種看法我也只能尊重不過如果真的是這樣的話 那也不需要顧慮什麼失業率了
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:05:00
對原住民最好的支持不是空口說白話而是給予及分享權利為什麼原住民一定要瞭解漢人 漢人一要瞭解原住民?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:06:00
"給予及分享權利"什麼意思?當人家是乞丐嗎?朕沒給的你不能要?→ tcfshmonky: 為什麼原住民一定要瞭解漢人 漢人一要瞭請你仔細想清楚你這句話的意思
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:07:00
透過教育強迫相互瞭解 這我覺得沒必要
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:08:00
如果你要堅持你的觀點 我也只能尊重
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:08:00
我即使不瞭解原住民的文化 但我會尊重保護他們的權利
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:10:00
不了解卻硬要搞 那也只是自以為是的強暴而已
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:12:00
你在腦補什麼啦 乞丐? 強暴? 跟你實在是難以對話國家給予原住民自治的權利 所以原住民是乞丐嗎?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:14:00
強暴犯也可以說 我雖然不知道你的感受 但是我會保障你高潮的權利當你說這是一種"給予"的時候 卻是就是把人家當乞丐確實
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:15:00
太跳了 我受不了 你讓我高潮了所以你是強暴犯?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-12 06:16:00
好自為之吧
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-06-12 06:16:00
你要用這種跳痛的邏輯 我也可以跟你來一下父母給予小孩關愛 所以把小孩當乞丐 你才好自為之吧
作者: ermina   2015-06-12 07:34:00
其實也可以先討論為何"CCR"演變成一種歧視性的字眼.尤其是被台灣男性視為"可恥現象"的一種民族情緒也很有趣.
作者: siamen (典型魔羯座)   2015-06-12 12:27:00
不了解原住民你是要給什麼啦

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