Re: [討論] 統派跟獨派青年的差別

作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-04-22 00:50:54
※ 引述《H23324216 (showtime)》之銘言:
: 統獨議題,說真不真,說假不假
: 如果不是整天中共囔囔敢獨立就血洗台灣,我想這也不會成為議題
: 不過這訊息也透漏出如果不統一,哪天照樣血洗台灣就是了。
: 那....,為什麼中共不想台灣獨立呢?
: 老實說,誰知道?
: 可能多併吞一塊地方、多統治一些人口,能使國力更強盛吧
中共反台獨的原因不難猜 因為台灣的戰略位置很重要
如果能控制台灣 就等於能控制台灣海峽 讓台灣海峽成為中國的內海
一旦兩岸統一 中國的勢力範圍就會延伸到台灣以東的太平洋
再從另一個角度來看 就算中共現階段併不了台灣 至少希望台灣不會改國號
否則中共(國)很可能無法壓制該國內部部分地區獨立的聲浪
主要是以少數民族為主的地區
畢竟有蘇聯解體的前例在先 雖然中國和前蘇聯的內外環境有很大不同
台灣和那些前蘇聯加盟共和國的地位也完全不同
不過這些民族複雜的大國 害怕自己內部出現分裂勢力的想法總是會有的
: 但是站在我這個在台灣出生、在台灣長、吃台灣米、喝台灣水的人來看
: 實在沒有道理認為中國與台灣是同屬一個國家
: 我們的社會人文、法律制度、民生風俗、生活習慣均與中國有著本質上的不同
: 這很擺明就是活在兩個不同國度裡的人嘛
: 為什麼就是有人認為統一比較好,其實真的這樣認為的人
: 你移民過去,也很正常呀
: 台灣與中國關係正常化,絕對不是那種附加在統一為前提的條件下
: 而是國與國間的關係才是。
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-04-22 00:52:00
的確
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
台灣不用改國號阿,把憲法一國兩區制改掉就好,幹嘛一直宣稱兩岸同一國
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-04-22 00:56:00
然後中共就打過來了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-04-22 00:57:00
中共也不可能那麼輕易就打過來的 還有經濟手段可用
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-04-22 01:02:00
經濟手段只會把台獨逼到狗急跳牆
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,不要說打過來,趕快讓台灣經濟崩潰吧,不然朱立倫怎麼出來選總統拯救大家國民黨就要失去政權了,這麼嚴重的事情是吧民進黨在台灣沒有大贏過,只要這次國會過半拿下總統,中共就會改和民進黨玩遊戲,拜託,中共什麼咖,哪會非你國民黨不可,瞎
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-04-22 01:08:00
中共:自己來不就得了?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有不要一直講中共要打仗,拜託,不知道中共多愛錢,對岸的人多拼經濟嗎?誰有空理你阿,反正本來就不歸他們管了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-04-22 01:09:00
是阿 中共現在很愛錢 不會輕易動武的 喊喊而已
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:09:00
修改憲法後兩岸不同國,中共的反應是跟你DPP玩遊戲?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,中共想自己來,何必一直陪你國民黨玩遊戲,還真以為想自己來就來勒,連真正歸中共管的新疆跟香港都麻煩一堆了,誰有空理你阿,反正本來就不歸中共管中共都會陪宣稱要統一中共的國民黨玩遊戲了,陪民進黨有何不可
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:12:00
玩什麼遊戲?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
一下把台灣想的很渺小,一下卻又把台灣想的很重要,你不覺得你們邏輯很矛盾嗎
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:13:00
DPP宣佈修憲後,兩岸不同國,中共陪DPP玩啥遊戲?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
事實上兩岸的確不同國阿,台灣又不是沒有修憲過,樓上都敢投票直選自己的總統了,怎麼不怕中共打過來
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:17:00
因為投票選總統,所以我會害怕中共打來?????這邏輯?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有,最受不了唯一沒有講過兩岸不同國的馬總統,直選總統中就屬他沒講過兩國論,真的跟台灣九成民眾的台獨意象相反是不是年紀太小,不知道第一次直選時有飛彈阿?
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:19:00
那為何他當了8年?九成台獨民意?
作者: violing613 (house..my pet......)   2015-04-22 01:20:00
不要因為懶得奉陪就以為真的有九成台獨民意阿 wwww
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:20:00
2000?2004?2008?2012?那次有飛彈了?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以樓上有想要跟對岸同一國嗎?如果不想跟對岸同一國,你也是台獨份子阿,九成有什麼好訝異,民調想統一的都低於一成阿
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:21:00
我現在當然不想。可是未來不一定
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
媽呀,我不應該跟年紀太小的討論事情,是我的錯,連第一次直選都不知道,唉唉,晚安
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:22:00
我絕對不支持台獨,謝謝
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有馬總統當了8年總統是因為台灣民主本來就是奇蹟很優秀,大部分的人還是願意在體制內玩,就算偶有抗議,也不過就是抗議,這麼簡單而已,馬總統已經是隱形人,不需要我強調吧你不支持台獨,請問你支持中華民國獨立嗎?
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:25:00
我支持啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,不要被政黨認同搞混國家認同,還是連中華民國獨立你都不支持,那我沒話講,我們國家認同不一樣,還有拜託補一下直選相關知識吧,唉唉
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:26:00
不是那種掛羊頭賣狗肉的台灣共和國就是
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,中華民國獨立跟台獨是一樣的好嗎,真是浪費我的時間
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:27:00
?我有說我不支持?那裡一樣??????
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
在對岸眼裡,中華民國獨立就是台獨,所以你就是台獨派,不要每次看到台獨就以為是什麼骯髒字眼,唉唉哇,原來在你眼裡,中共是會支持中華民國獨立的,那我沒話講
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:28:00
請問史明支持中華民國嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
而且我前面就說不用改國號阿,就說改兩岸不同國就好,就是改成中華民國獨立,你不是也支持中華民國獨立嗎?
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:29:00
我跟對岸有不同想法不行嗎?
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:31:00
現在開始想要洗白台獨啦?先去教化那些言必稱台灣國的吧。
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:31:00
中華民國再次獨立!??改成中華民國獨立???!!!
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:32:00
改兩岸不同國,等著被搞垮經濟吧,對岸現在哪有需要跟你動槍動砲的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有,怕你不會用google,台灣第一任直選總統是李登輝好嗎,唉唉
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:33:00
從主權獨立的國家改成什麼?改咧改咧。
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:34:00
你一直覺得我不知道,我也沒辦法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
中華民國現在和對岸同一國,當然你也可以說這樣是獨立啦,唉,真不想跟連第一次直選都不知道的人認真討論,晚安
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:34:00
經濟威脅這招用不膩阿 有沒有研究過中國內部的經濟阿?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你真的連飛彈事件都不知道啊
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:35:00
怕你只會用google, 打在東引旁邊的飛彈確實讓三邊都緊張了一下。
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:36:00
d大很有研究?願聞其詳啊。
作者: sath (無證騎士)   2015-04-22 01:36:00
不修憲的話 中華民國領土比中國還大 不只中國 誰都覺得怪
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是阿,這麼緊張,拜託你們趕快放棄選自己的總統,不要惹
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:37:00
主權獨立對岸也管不到我們,要改啥?不只洗白海想要偷換概念咧。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:37:00
只能說一堆國家在撤資不是沒道理的 但不信者恆不信
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
看來又是一個不知道馬總統認為兩岸一國,宣稱一國兩區制的人,唉唉
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:38:00
選自己的總統有啥問題?都說主權獨立了。對岸有跟你一起選總統嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
真的,拜託李嘉誠不要再從中國撤資了,中國經濟那麼好,幹嘛撤資呢?
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:39:00
原來d大有的是這種經濟概念。bye囉不送。
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:40:00
欸,不要一直換話題,一次講一個
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:40:00
顆顆顆 這樣想打發人 你還是算了吧
作者: sath (無證騎士)   2015-04-22 01:40:00
選自己的總統沒問題 可是總統把自己當區長當很讓人難過
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:40:00
中國崩潰論要玩幾年?吱吱和蛆蛆都崩過一輪了他還沒崩咧。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,不要一直在主權獨立鬼打牆好嗎,就說不想要兩岸同一國所以要修憲,幹嘛一直重複主權獨立,唉唉
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:41:00
中國這經濟體質能撐多久 不然怎麼會冒出世界賭場亞投行
作者: gustkai (葛凱)   2015-04-22 01:41:00
就一直跳,跳,跳,跳,好會跳
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:42:00
到底是誰自稱區長了?喔,你在罵阿扁,說好不能提的八年啊。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
好了,中華民國獨立跟台灣獨立都是台獨派,自己人吵來吵去真的奇怪
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:43:00
主權獨立就是既存事實了,是打什麼牆?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
明明都不想跟中共同一國,明明敵人是中共,瞎主權獨立不代表兩岸不同國,媽呀,有那麼難懂嗎?
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:44:00
那為什麼我們領土範圍那麼炫阿 國共戰爭還沒打完阿
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那拜託馬總統明天就說兩岸不同國吧,那麼多年了,也沒聽他說過
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:44:00
就別再偷換概念來洗白了,先去說服台灣民政府那些人吧。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我幹嘛要說服台灣國政府的人,他們重要嗎?我也不會去說服愛國同心會的人啊,都不重要,拜託
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:46:00
講了一個兩邊都不贊同的概念來混淆順便洗白,可惜兩邊都不買帳。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
還有,你真的不知道現在憲法是兩岸同一國的一國兩區制,就不要亂講我們偷換概念,我們講的很明白,哪裡偷換兩邊加起來都不知道有沒有兩成,我管兩成的人有沒有贊同幹嘛
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:47:00
我當然知道你現在在幫空心菜的兩岸論點洗風向,但是這不是什麼共識,完全是詭辯而已。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
中華民國獨立和兩岸不同國是可以獲得五成以上的支持
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:48:00
喔,你說你剛剛有九成的論點真的很可笑。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:48:00
看到空心菜三個字就看到立場了 呵呵
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
台灣九成民眾都不想跟對岸同一國,這就是台灣共識,不然樓上是想跟對岸同一國嗎?
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:49:00
一下五成一下九成,怎麼縮回去啦?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
九成是台獨派,至於九成裡不同形式的台獨再分類,所以中華民國獨立有五成以上,媽呀,有那麼難懂讓你搞混嗎?
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:50:00
講空心菜還怕別人知道立場?還是你是傳說中的中間選民?久仰久仰。
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-04-22 01:50:00
一邊一國論 有五成以上的受訪者支持不想和中共統一的 大概超過九成
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:51:00
數據不要隨便亂講啦,資料在哪?信口開河也能玩?我說有9.5成反對你的台獨論點咧。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:51:00
說中華民國已經獨立的所以反台獨的 哪個不是玩文字遊戲但事實呢 台灣在國際上實際的狀況呢 呵呵
作者: sath (無證騎士)   2015-04-22 01:52:00
中華民國的"主權獨立"無法被世界承認 要如何健康地存在
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
最好笑的是他們不敢正視馬總統的一國兩區論,唉唉
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:52:00
台獨是台灣獨立,中華民國是主權獨立,台灣不等於中華民國,很難懂?
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2015-04-22 01:53:00
獨派分很多派系好嗎 像我明明是吱吱卻常被噓是42689.2
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:53:00
那中華民國在國際上被承認是國嗎? 真的已經獨立了?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
台灣當然不等於中華民國阿,因為在憲法裡,中華民國統治對岸那麼大的土地,怎麼會等於台灣呢?我知道你想反攻大陸啦,我精神上尊重你,哈哈
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2015-04-22 01:54:00
我明明是在婊假台獨小屁孩 不關他事的一直跑來崩潰
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:54:00
我想我們應該還在打國共內戰吧 不然那領土範圍那麼大
作者: McCain (長髮馬尾控)   2015-04-22 01:54:00
關於一邊一國的民調 可參考TVBS的舊民調
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:54:00
中華民國不被承認是實質國家,那你的護照怎麼過得了別人的海關?你拿台灣國的護照去闖看看啊。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:55:00
喔 所以去中國看啥台胞證 我們和中國是同一國喔?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
好啦,難得遇到想反攻大陸的,難怪國家認同跟我們不一樣,就早點休息吧拜託,不同國看的是護照,就是同國才看台胞證阿,媽呀,有沒有出過國阿
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 01:56:00
算了 這年頭還想反攻大陸實在不多見 予以鼓勵
作者: wrtimeless (burts)   2015-04-22 01:57:00
知道你講的意思,問題是聽到台獨這個名詞就賭爛zz
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
快腦充血了,晚安,唉唉,竟然遇到不知道出國是看護照的人
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:57:00
看來有人沒辦過台胞證,一下子就露餡了。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
聽到台獨詞賭爛是正常的,好歹國民黨洗腦那麼久,總應該有點影響唉唉,我連南美洲都去過,對岸也去過幾次,出國看護照,對岸同國才看台胞證,唉唉唉唉唉
作者: wrtimeless (burts)   2015-04-22 01:59:00
不是那個問題,給澎金馬的人一點尊重好不?弄臭台獨還不是謝謝一些人的大閩南主義
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 01:59:00
你到對岸去只帶台胞證試試看啊~哎唷,原來跟沒去過的小屁孩吵這麼久,還有自以為對岸經濟專家的中國崩潰論者。看你這種九成的論點說法,你說你去過幾次火星我都不意外囉。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 02:01:00
只帶台胞證XDDDDDDDD 我看你才不懂台胞證在幹嘛吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我過北京海關還真的沒有拿出中華民國護照阿,拜託,中國怎麼可能承認中華民國護照而且我走的是國內居民通道,哈哈哈
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 02:02:00
算了算了 精神勝利也算贏 開心就好
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 02:03:00
好啦,你想洗白台獨的毅力我很佩服,就這樣囉。
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2015-04-22 02:04:00
反攻大陸很好啊 在我的認知上反攻大陸派才是正藍軍
作者: sath (無證騎士)   2015-04-22 02:04:00
請問沒洗白的台獨又是甚麼?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
試試吧,下次進中國不要拿出中華民國護照,真的不會怎樣
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2015-04-22 02:05:00
那些以前喊反攻大陸 現在共產黨好棒的是精神分裂症
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 02:05:00
想想看你的台胞證是去戶政事務所領的還是拿你的中華民國護照去申請的吧。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 02:05:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD自討苦吃 能用護照幹嘛換台胞證想通了你再來辯
作者: claudelin (小唐)   2015-04-22 02:06:00
還沒洗白的台獨就是那些台灣國的啊,你看他們玩幾年了。先把你的中國崩潰論想清楚了再來辯。順便為你的中國崩潰論押個due date吧,不然我也確定中國一定會崩潰,五萬年後。
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 02:12:00
噗噗 又要對賭了 我跟你賭10年內就會有變化啦 珍藏一下到時候如果贏了記得做成簽名檔捏
作者: sath (無證騎士)   2015-04-22 02:14:00
台灣國的主張我不清楚 我希望台灣是個能健康外交、並且
作者: dieorrun (Tide)   2015-04-22 02:16:00
喔 對了 如果中共民主化經濟大起飛 不算贏喔xDDDD
作者: sath (無證騎士)   2015-04-22 02:16:00
能夠由台灣人獨立決定台灣大小決定的國家 這樣不好嗎
作者: Royalweger (絕代之狂)   2015-04-22 03:01:00
不乖乖變香港第二就是臺獨
作者: SuperKMT (鼠輩)   2015-04-22 04:08:00
應該不管戰略位置重不重要都不准台獨 不然西藏新疆位置也很重要嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
看最近流傳的一篇中國人寫的「國人歷史觀的幾個笑柄」就知道啦,偏偏有人被洗腦的跟對岸想法一樣http://whogovernstw.org/2014/06/12/fangyuchen2/以目前中國的體制,想跟中國統一的只有一成,所以目前一邊一國支持者有九成,因為有人不能接受台獨派這個字眼,所以我換個說法,我支持一邊一國
作者: davild54849 (心之一方)   2015-04-22 08:41:00
為什中國要打過來?
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-22 08:57:00
去香港還會同時看你台胞跟護照,入境中國就只看台胞證了,我從陸路或是海路進深圳都這樣,有一次去南京不小心拿出了護照還被海關酸說我們不看這個=皿=

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