※ 引述《MinaseShou (翔)》之銘言：
: ※ 引述《MinaseShou (翔)》之銘言：
: : 推 rx178mk2: 呵...有人能找出最標準+國際最常用的條件去模擬嗎? 04/17 23:26
: : → rx178mk2: 那麻煩妳們舉出數據來反證 不要一直甚麼下陷論 好嗎? 04/17 23:28
: : 你幹嘛打自己的臉打這麼快
: : 你自己昨天不就查了一堆資料(聯結到你電腦的我就不談了)
: : 請看50612這篇，有rx兄辛苦找到的資料
: : 再請看50622這篇，小弟幫rx兄整理了一下他找到的資料
: : 看完資料遠雄用1.5或者是1.4去模擬根本是有問題好嗎
: : 絕對不會是國際標準跟最常用的條件
: : 你今天當然可以質疑市府團隊的標準，
: : 但市府模擬的時候基本上是以日本巨蛋的安全標準去看的
: : 步速設定1.2，人員還不含行動不便者
: : 我覺得1.2這個數字都還太寬鬆了，應該1.0左右才是正常的
: : 一直看你跳針要找出數據，我就跟你說1.0-1.2是比較適當的數據
: : 而這些數據是從你自己查到的資料告訴我們的=____=
: 噓 rx178mk2: 1.25-1.75取平均叫不合理?1.2就一定是對的?光這個值就會 04/18 08:05
: → rx178mk2: 造成不同的模擬結果 04/18 08:06
: 噓 rx178mk2: 那國的標準說1.5一定不行，1.2就一定合理，遠雄的書面 04/18 10:52
: → rx178mk2: 報告還用過0.5/1.0，到底那個才合理? 04/18 10:52
: 每篇都看到你再跳針1.2合理嗎？為什麼1.5不可以
: 1.25-1.75取平均就是1.5
: 你要不要看看你自己找到的資料原文？（請見50612）
: 『依近年相關分析統計，普通成年人的正常步行速度約為 1.25~ 1.75m/s ， 65 歲以上老
: 人及 10 歲以下兒童之步行速度約為 0.75~1.05m/s 。
: 當緊急的狀況發生時，人員的步行速度會較快，但因事故初期不免有停滯的車輛及火災煙
: 塵將略微降低用路人疏散效率，因此假設隧道內人員平均的逃生速度為 1.2 m/s 。』
: 你自己找到的資料就告訴你， 1.25-1.75是普通成年的『正常步行速度』
: 逃生時這個速度會降低，所以他們取1.2 m/s當作平均速率
: 那國的標準說1.5一定不行，告訴你，如果今天是模擬馬路正常人潮的流動情形
: 1.5就是個合理的數字
: 1.2就你查到的眾多逃生模擬資料，就是個常用的數字
: 遠雄的報告用0.5/1.0計算，根據之前lic版友的說法
: 那個性能計算書是屬於routeB的性能驗算（有ＥＸＣＥＬ就算得出來）
: 遠雄他們所使用的EXODUS跟市府團隊用的SimTread屬於Route C的模擬
: 條件跟變數都更為複雜，也更趨近現實
: 遠雄的動作條件設定，我只想的到下面這個片段
: https://youtu.be/RmarGR133Ao?t=103
: 內建自動導航跟老弱迴避還可以高速移動，真棒
: 再問一下，你的數學老師常請假嗎?
推 batt0909: 拆掉商場會過 04/18 11:55
推 bertkuan: 真的講不聽 問題不是1.2 1.5 是你為何14萬人會鎖在廣場 04/18 12:04
推 bertkuan: 你不拆掉商場 1.2就跑不出來 拆掉就跑的出來？ 04/18 12:05
問題在於遠雄的模擬就是用超樂觀的1.5讓人覺得可以通過的模擬結果不可信
拆掉商場後，基數的撤離人數就會下降，拆掉商場後也有更大的撤離空間
另外市府現在模擬的人數是12萬人，也不是14萬人
為什麼會鎖在現場？因為日本那邊模擬的條件包含幾個要件，
以東京巨蛋四萬人的撤離來說：
1. 必須讓觀眾如何進來就如何出去。(原路進、原路出)
2. 逃出時必須逃至完全的戶外，不得逃至另一個"建築物內"。
3. 逃生路線必須與救災路線分開。
4. 因人數眾多，不可能直接逃至馬路，同時影響消防救災，因此必須設置一時停留空間(
廣場)供4萬人做暫時的停留。
你讓人潮竄流到馬路上，周邊交通就掛掉了，消防體系怎麼進駐？
當然現實的情況可能是人群根本不管你什麼管制，全部往外竄逃（這是人性）
但那種情況人踩人的意外可能比巨蛋本身火災還要嚴重