[討論] 質疑交維是合理的,質疑市府趕工釀災則否

作者: westfour (豹哥)   2015-04-11 11:26:21
小弟也不喜+ln。
畢竟沒有市長能與我柯匹敵。
但是呢,我覺得把這個事件營造成「+ln趕工→造成傷亡」,是很怪異的。
時值黃鐘毀棄、瓦釜雷鳴之際,以下看法與各位討論。
<趕工>
得先定義何謂"趕工",並且證明有"趕工",而非正常施工。
且最後要舉出與事故的直接因果關係。
你說2020是正常施工,我覺得是工程延宕;反之我說2018是工常施工,你覺得是趕工。
那麼,
Q1:究竟原本規劃如何?目前進度又如何?
據目前北捷說法(單方,有待檢方查證)
「至今的預定施工進度為40.5%,目前已施作43.092%,進度超前,並沒有趕工的問題。
按契約2017年就會完工,隔年就能如期交付台中市政府。」
當然,我上面說過,要舉出有趕工、且跟事故有直接因果關係,所以昨天有個切入點是對
的,
Q2:為何箱梁吊掛工程不在晚上施工?是不是為趕工,才會選擇在下班下課的尖峰時間
進行?
據目前北捷說法(單方,有待檢方查證)
「該路段當時正在施作「曲線段鋼樑」,吊樑作業這個步驟最危險,曲線鋼樑較難密合,
為免連結有誤,需於視線較佳的白天施工,此次工程才會選則在下午進行。」
當然,到目前為止,有人可能會說,不管,總之工時越長越好,才越安全。
真的是這樣嗎?工時跟工安難道不能同時要求? 奇哉怪也。
我舉個例子,來看看蓋的超級慢、圍籬超級多、一定超級安全的新北環狀線吧。
沒改進 景平路又是車禍王(2013.2.25) ㄧ年827件車禍
http://goo.gl/hv9UOB
中和景平路 4登車禍王(2014.2.15) ㄧ年836件車禍
http://goo.gl/iyKnjg
捷運環狀線施工傳意外 工人墜落爆頭慘死(2015.1.26)
http://goo.gl/xqVsFc
所以,小弟於本文下的標題也是我的結論。質疑有無交維、交管是合理的,質疑市府要求
"趕工"才造成意外是不合理的。
除非你能證明確實有趕工→超時工作→工人意識不清、齒髮動搖→施工不當的直接因果。
<交維>
據捷運局中區工程處(單方,有待檢方調查)
「當時有確實交通維護,吊裝過程中有封閉南北各一個車道,因為鋼樑已經到位,道路
才會開放。」
(註:交管由遠揚負責)
我得再次強調,目前都是單方面的說詞,詳情有待檢方調查。
但是,我覺得不去檢討遠揚、中鋼構、瑨益工程的人為疏失,而去檢討ㄧ個難以舉證因果
關係的"趕工",是很怪異的現象。
真要說起來,監造的北捷,責任也比+ln大多了。
作者: d95272372 (火星人)   2015-04-11 11:27:00
拔草測風向 (?)
作者: coober   2015-04-11 11:30:00
景平路那個~ 雙和鐵藍區 你想改善他們也不會領情
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-04-11 11:31:00
就某方見獵心喜複製高雄抹黑手法 但手段一樣拙劣 光看被起底的假新聞製造者就知道
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-04-11 11:31:00
台中市政府只負責土地取得、後續營運管理,能參與的是交通
作者: coober   2015-04-11 11:31:00
依舊選不能改善的藍軍出來 因為血統比會做事重要阿
作者: Ghamu (貓丸)   2015-04-11 11:49:00
趕工跟工安根本倆碼子事 做再慢沒人管沒遵守SOP照樣出事
作者: eri743649 (eri743649)   2015-04-11 11:52:00
推原來台中政府無法監督轄區內重大工安
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-04-11 11:53:00
台中頂多只能善後 畢竟又沒有台中捷運局
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-04-11 11:55:00
這樣我也想來查一下衛武營的施工安檢問題到底是誰負責了orz
作者: goetze (異教神)   2015-04-11 11:56:00
錯!業主也可以自己作勞動檢查~應該說,業主自己也可以作工安上的檢查去看合約就知道,一定都有針對工安部份作出罰則的規定
作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)   2015-04-11 11:58:00
業主不是"也可以",他本來就要作業檢點跟自動檢查
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-04-11 11:58:00
好像有人說 這次掉到交管範圍外面
作者: goetze (異教神)   2015-04-11 11:58:00
把檢查的工作全推給勞檢單位是外行人的說法掉到交管範圍外面那就更嚴重~交管不實不然就是施工沒依交管範圍進行~一樣有問題
作者: eri743649 (eri743649)   2015-04-11 12:00:00
原來道路安全由包商和勞動部負責
作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)   2015-04-11 12:05:00
八、使用道路施工期間權責分工如下:(六)工程主辦單位:負責督導施工單位確保交通維持計畫之執行 (BY:臺中市工程施作使用道路交通維持計畫審議規範)你如果硬要找個東西讓台中市政府負責的話,我幫你找好了結果主辦單位是台北捷運局...
作者: idow (Isamu)   2015-04-11 12:10:00
不管啦 佳龍推卸 結果沒半個講他到底該負責什麼
作者: adm123 (Administrator)   2015-04-11 12:12:00
push
作者: laman45 (米米人)   2015-04-11 12:20:00
沒辦法,有些人活著就只剩政治鬥爭
作者: goetze (異教神)   2015-04-11 12:24:00
臺中市交通局業務:重要工程施工期間交通維持計畫審議督導根據民眾說,這不第一次這樣吊,臺中政府無感?
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2015-04-11 12:38:00
趕工也是為了補13年老胡欠大家的
作者: GV13 (遠見13)   2015-04-11 12:51:00
"市府沒有要協助營造廠進行交通管制"
作者: chenggong (一枝花)   2015-04-11 15:48:00
說台中市府沒責任才叫神坦!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com