[討論] 社運經典的錯誤決策

作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 12:56:22
今天難得是太陽天,來淺談社運經典的"錯誤"決策所導致整體活動的轉折
到完全無人響應的階段。
一、本土樂團發出偏激言論:
這已經屬於草莓後期的階段,人數也開始再減低,但是他們舉辦的"樂團演唱"的節目
放到ptt2版的直撥裡面講出那一句:"國民黨去死"、"汽油彈都準備好了"等言論,
引爆下一篇文章的出現(註一):
裡面的爭吵我就不完全拿出了,基本上就是原本想支持的人就因為這一篇,
更加看清這些人的真面目,這也是導致人數直接銳減的原因之一。
(註一)
作者 看板
標題 [現場] 汽油彈都準備好了...
時間 Sun 2008
───────────────────────────────────────
好,我知道這是玩笑話...
我是要把這句話當作玩笑?
還是把我花在解釋這個活動上的心力當作玩笑?
還是這整個活動,其實是個玩笑?
→ :不好笑:( 推 11/16 01:53
→ :上面那篇就說過 不遵守法律就是革命 推 11/16 01:54
→ :這活動越來越脫序 這種話都說得出來 推 11/16 01:54
→ :我也覺得不好笑,但是這是網路直播... 推 11/16 01:54
→ : 有無前後文脈絡 推 11/16 01:54
結論: 秀下限的團體到底是誰請的?
二、參與的人幾乎都有"自大狂"的言論
下面這一個就是當時爭吵過後,用水球溝通不成的紀錄:
To : 你可以說大家全都是不理性的人阿
To : 要爭取認同卻用這種方式,只會讓更多人不願意到現場去
★ 這是我個人看法,如果您有意見,可以寫文章反駁我
To n: 根本不用寫文章反駁你阿...
To n: 最重要的是你現在作的事情只是把學運越搞越慘
★ 我只是認為,爭取認同絕對不能用理性為包裝,只會又臭又長
To n: 哪有人用這種態度爭取認同?
To n: 本來就應該好好的請求,結果到你們卻變成這樣..
To n: 是要怎麼邀人跟你們一起靜坐阿.....(攤)
★ 要嘛寫文章反駁我,這個學運本來就是經由不停的辯證
結論:有沒有發現,這些言論跟最近某些社運激進份子完全一模一樣的"態度"?
自大狂就算了,還嗆一些原本游離到中間的人,導致更多人不願意去參與,
這就是為什麼這些年學運搞到後面幾乎都是"失敗"收場的原因:沒有"禮貌"。
三、小董把發言人一句K.O.
http://catchtest.pixnet.net/blog/post/21978629-%E8%A8%B1%E4%BB%81%E7%A2%A9%E8%A2
發言人:我們這裡有藍有綠
董智森:這位同學說裡面有藍有綠,請你告訴我一個藍的就好,讓我們來求證就好
    告訴我一個藍的老師在場,我們求證這樣就公平了嘛
發言人:..........(停頓15秒)
董智森:只要告訴我一個藍的老師就好
發言人:我們沒有檢查老師的藍綠背景
董智森:你剛剛說有藍有綠啊,那表示你知道有些老師藍有些老師綠
    所以我只很卑微的請你告訴我,那群老師裡面有一個是屬於藍的
    那我去請教他他是不是真的有去簽名
    我只有這個卑微要求,其他我通通沒有
發言人:.....................
    你可以上網去看
結論: 這不用我說了吧,有夠"嫩"的發言人,能讓小董這麼輕易打爆。
四、靜坐搞的像嘉年華會
http://teastation.pixnet.net/blog/post/24285605-%E8%B6%85%E7%88%86%E7%AC%91%E9%8
虧妹要msn、拿書來看怕期末考被當、連抬走也要擺pose......等
結論:對不起,我還以為我走進台北地下街"女僕餐廳"。
五、樂生青年隊和苦X網成員的白木行為
我只節錄其中兩個文章:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1173667432.A.C35.html
當時的主委陳其南 曾經動怒 對著樂生社運人士說.....
你整天整天就說古蹟古蹟...要我們定古蹟一點都不難.....
但是你們到底是為了要住 還是因為他是古蹟...... 就算我們定了古蹟 這些住民 會不會破
壞這些古蹟.....
你們根本就是為了自身的利益 模糊焦點
...... 我可不認為 會吵的人才有糖吃
http://nightmist05.pixnet.net/blog/post/17323111-%E6%A8%82%E7%94%9F%E7%99%82%E9%
這些白木行為最後引爆的是下面這一個遊行
http://news.tvbs.com.tw/entry/329580
「給我捷運拆樂生」 新莊萬人抗議
樂生療養院拆遷,古跡保存和捷運建設到底哪一個重要,雙方不斷角力,政府是一個頭兩個
大。但新莊市民卻受不了捷運工程因此一再延宕,上午號召萬人上街抗議,要求捷運快點完
成,樂生療養院該拆就拆。
新莊市民:「拼捷運求生存!拼捷運求生存!」
頭綁布條,舉招牌,新莊市民走上街頭,大嗆樂生療養院。新莊市民:「新莊人大團結啦!
團結起來,為了捷運早一天通車。」
10點鐘,抗議民眾準時集結出發,人群擠滿整條中正路,大夥的目的地,是5公里外的樂生
療養院。一路上沒人喊苦,畢竟先前保留4成樂生院區,捷運三重新莊線就延宕3年,保留更
多,根本看不到通車日,新莊人已經失去耐性。
新莊市民:「我們本來就沒有腳,如果說在大眾交通工具,能夠給我們更多方便的話,就像
我們多了一雙腳,新莊新莊,加油加油!新莊大團結。」
11點多,遊行隊伍到輔大整隊,現場人數逼近1萬人,到場相挺的台北縣長周錫瑋,一上宣
傳車,炮火直接對準行政院長蘇貞昌。台北縣長周錫瑋:「蘇前縣長請你出來告訴大家,4
月16日拆除(樂生)的日期,在定義上沒有改變好不好。」
「樂生不拆,捷運不通」,活再交通黑暗期超過5年的新莊人,用行動讓政府聽到他們的聲

結論:從來沒有看過可以輕鬆贏的棋被自己人搞到輸掉。
六、雙重標準的太陽花首腦和一群為了自己同伴而歪七扭八的人
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140324/366211/
陳為廷情緒激動地表示:「對於沒有權利,一路被壓著打,一路想要提出事實的人
,卻是這樣的嚴苛,這什麼社會?」
http://www.ettoday.net/news/20141226/443671.htm
洪崇晏:罵他的閉嘴
王丹:不好色才是人格缺陷
王奕凱:誠實的痴漢
林飛帆:我們不是完人
潘建志:與雙親早逝有關
陳宣諭:他眼神有溫度
蔡英文:年輕人嘛,別讓他傷痕太深
余天:值得鼓勵,就算是我兒子我也會原諒
許信良:要給年輕人機會
謝長廷:要給年輕人機會
游錫堃:誰沒犯錯過?
管碧玲:這個問題不是男人、女人的問題,如果黨已經說過要禮讓,因為這件事情又改變主
張,「這是判襲胸狼政治死刑」
雞排妹:襲胸狼屬馬,羊年運勢「相合」! 襲胸狼選立委安啦。
結論:面對政府有錯就該了一大堆"義憤填膺"的理論,面對自己重大的過錯卻"輕輕放下"
的人,搞到最後自然太陽花後續無法再集結成力量往前推進,當時太陽花若將他的事情揭露
出來並且即刻除名,自然不會演變到後續的問題。
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:01:00
鄉長,其實社運就是一個的不斷打散重組的過程決策錯誤對他們來說也沒關係,下一場活動一樣辦,這是一種他們自我實現的方式@__@
作者: xaw123 (阿虛)   2015-03-29 13:04:00
就算是一群白目,只要目的達到了就好,我只在意結果。
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:04:00
不過活動就是這樣,也要風向正確才會越燒越大,不然都是雷聲大雨點小而已
作者: clickslither (sda)   2015-03-29 13:06:00
爭取認同絕對不能用理性為包裝,只會又臭又長->反核
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:06:00
不然從集遊惡法到樂青到野草莓到關廠工人到大埔到收費員,真的能燒起來的有幾件?
作者: clickslither (sda)   2015-03-29 13:07:00
與社運咖都一個樣...
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:08:00
鄉長你這是經濟選民的看法啊XD,不是每個人都是經濟選民的
作者: lkcs (繽紛之狼)   2015-03-29 13:09:00
中國已經取消勞動教養制度了,至于監獄犯人勞動全世界都一樣
作者: xaw123 (阿虛)   2015-03-29 13:11:00
聽說去年選舉經濟牌打很凶,不過還是大輸。
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:11:00
對,所以真的可以獲得大眾支持的議題其實不多
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:12:00
我只是總結出社運基本上都是一群害群之馬這種結論,不要說藍色,連綠色選民搞不好都很厭惡
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:13:00
大多數民眾在意的事情,真的也不是社運提出的那些事,但也不是亞投行FTA那些事情
作者: bbo40453 (祐!)   2015-03-29 13:15:00
讓我們藍藍們繼續監督社運團體,護航政府,大家加油!找回褲子!
作者: xaw123 (阿虛)   2015-03-29 13:15:00
就像柯p所說,民眾才不管九二共識,我只想要弄好變電箱。
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:17:00
我倒覺得正常社會本來就會出現社運這種聲音,手段應該也是大同小易,有些人會有疑慮應該是臺灣社會有沒有本錢被這些事情磨耗吧
作者: labbat (labbat)   2015-03-29 13:23:00
前幾志願的高中職有完善社團活動 後段的高中職有辦法嗎
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:23:00
樓上,剛剛就有人示範學運喀的爛方式樓樓上
作者: hank28 (此格空白)   2015-03-29 13:23:00
已經磨耗得差不多了 繼續磨下去也不會有什麼改變了吧?
作者: labbat (labbat)   2015-03-29 13:24:00
回應樓上本錢這一部分
作者: hank28 (此格空白)   2015-03-29 13:25:00
台灣是個海島 沒什麼天然資源 有的就是人跟一個稍好的地理位置罷了現在轉運站越來越多 各港口都在拼經濟的情況下 只有台灣反其道而行 @_@
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:27:00
我最近對好一點的地理位置這一點也有點懷疑就是了@__@
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:28:00
好歸好,但是現在被太陽花這樣一鬧,美帝都開始逼台灣了....沒有發現美牛問題老美已經逼到這樣嗎?
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:30:00
美牛我覺得看能不能比照日韓辦理就好XD
作者: clickslither (sda)   2015-03-29 13:32:00
美牛之前民進黨走得太過去,到時拉不回來就是被國民黨當材料使用在下一次選舉
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:32:00
你想太多了,TPP的條件已經越來越爛了
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:32:00
民眾覺得拼經濟很好沒問題啊,但是實際上就是2009以降,每年經濟成長數據都在提升,但是口袋裡的錢『好像』沒有增加
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:33:00
到底要往歐亞聯邦多靠一點,還是往美日聯合多靠一點?XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:33:00
我伙食費都只花7000以內 有誰比我更不會吃的?況且我是沒作重訓的狀態 有作重訓伙食費絕對破1萬
作者: hank28 (此格空白)   2015-03-29 13:34:00
現在歐亞聯邦跟美日聯合也快絞成一團了..只有台灣想要置身事外
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:35:00
對 就連亞洲銀行這個問題還有人在洗憨說不用參加
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:35:00
科科,我這段時間是從學生到出社會,出社會後工作也還不錯,對我來說就是房價讓我覺得很困擾orz其他食衣行育樂都還好了……亞投銀是臺灣到底還能擠出多少錢去投資吧,創始會員國?在一個中國政策下我們無疑是創始會員國啊XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:42:00
阿我老早就說了 用租的 你不聽怪誰?況且租的搞不好都比你買的來的好咧
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:44:00
我現在用租的啊XD房子就是看看,每次都覺得看到很扯就不看了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-03-29 13:45:00
你乾脆"How do you turn this on"算了
作者: hank28 (此格空白)   2015-03-29 13:47:00
GREEDISGOOD
作者: MinaseShou (翔)   2015-03-29 13:48:00
我有車了,謝謝XD我比較需要ROBINHOOD
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2015-03-29 14:28:00
太陽花其實關鍵是在包圍警局那件事,那件事,讓整個聲勢大減那票學生跑去包圍警局貼一堆大字報的畫面播出來後,支持局長的FB一開,一下就暴衝上來了,那票學生也只能說對方都是俄羅斯帳號來衝人數
作者: ru30 (糾結這200萬甘納智障一樣)   2015-03-29 15:18:00
你們說的話我聽到了,這事我管定了
作者: silver40   2015-03-29 15:38:00
看這說法擺脫不了沒有不景氣只有不爭氣 不過到了台北市公務人員也是這樣嗎XD

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